Ik vind de nieuwe twingo echt geen koekblik. Zou er geen 50k per jaar mee willen rijden (mits er andere stoelen in zitten word het al beter, zitting is nu te kort). Een half jaar geleden (toen de 10V weg ging en deze er voor terug kwam) dacht ikber ook zo over van het is 3x niks en ik rijd er niet mee. Maar na een paar maand kan ik niet anders zeggen dat het best een fijn leuk auto'tje is waar je niet het gevoel hebt in een kippenhok te rijden. Wat je bij de oude wel had. Dit kun je zeker niet vergelijken met een C1/aygo/107.

Citaat van: WYD op 17-02-2013 20:32:37
Met de eend was het ook altijd erg zuinig rijden  
Het meest ergerlijke vind ik nog, dat bezitters van die auto's geen wegenbelasting hoeven/hoefden te betalen vanwege de verbruikscijfers icm uitstootcijfers die de fabriek opgeeft. Auto's die in de praktijk schoner en zuiniger zijn, maar dat op papier niet zijn, betalen de volle mep omdat ze wel net buiten de cijfers vallen. Als het om mobiliteitsregels gaat, is Nederland er echt nog lang NIET. Bewijst ook wel het accijnssysteem, zoals onlangs de rode diesel die is afgeschaft. Ik betaal voor de machines op eigen land die niet op de weg komen nu belastingen die doorberekend zijn terwijl ik helemaal niet op de openbare weg kom met die machines, omdat de rode diesel is afgeschaft  

Let maar op, straks betalen we extra MRB om de hobby van een ander (de klassieker) te bekostigen.
Vwb auto's is er nog NOOIT sprake geweest van een eerlijk beleid in dit land en auto rijden is ook al tijden niet echt leuk meer.
En ja vuile/schone auto is idd een onzin verhaal getuige van de veranderende regels maar ook de regels die al jaren gelden --> LPG betaald meer MRB dan bezine terwijl LPG de schoonste brandstof is .....

Ik heb 't idee dat er niet veel is veranderd in de afgelopen 10 jaar.

In 2003 reed ik in een S60 2.4 Automaat (140pk). Gemiddeld reed ik 1:13 met die auto.
Nu rijd ik een S60T4 en die doet 1:14

Hoera!, als die S602.4 een schakelbak gehad had, had ik ook 1:14 gereden.

Wat er wel is veranderd is de laatste 10 jaar is dat de industrie steeds beter weet hoe ze op de testbank zo zuinig mogelijk kunnen presteren. Dat cijfer wordt vervolgens uitgedrukt in CO2 uitstoot (één liter benzine verbranden levert ongeveer 2200 gram CO2 op dus reken maar uit). En daarmee bepaalt onze overheid of we veel of weinig BPM moeten betalen.

Die verbruikscijfers op die meetbank hebben met realiteit helemaal niets te maken.

De test die nu gebruikt wordt slaat echt helemaal nergens op.
De acceleraties die daar gebruikt worden dateren uit 1913 ipv 2013.

Bijvoorbeeld voor de snelwegkilometers wordt de volgende test gebruikt om het verbruik te bepalen:

Acceleratie van 0 tot 70 km/h in 41 seconden
Daarna 70 km/h gedurende 50 seconden constante snelheid
Daarna naar 50 km/h afzakken in 8 seconden
Daarna 69 seconden 50 km/h constante snelheid
Daarna acceleratie naar 70 km/h in 13 seconden.
Daarna 50 seconden 70 km/h constante snelheid.
Daarna (en zo staat 't in de test) "slowly accelerates to 100 km/h in 35 seconds" en blijf dat 30 seconde rijden
Als laatste in een verpletterende 20 seconden accelereren van 100 km/h naar 120 km/h voor 10 seconde en dan in 34 seconde afremmen naar 0 km/h.

10 seconde 120 km/h in die test bepaalt het gemiddeld gebruik buiten de bebouwde kom!

Nee, ik geloof niet in die verbruikscijfers die in brochures staan, maar, dat mag wel duidelijk zijn uit mijn verhaal.

Je hebt helemaal gelijk, het draait om cijfertjes en de bevrediging van nieuwe euro eisen en het fiscaal aantrekkelijk maken. Wat ze daadwerkelijk verbruiken boeit geen enkele overheid maar enkelt de niet zakelijke rijder die de brandstof zelf betaald.

Sterker nog, eco auto's komen uit de fabriek soms met stalen velgen en een pallet erbij met knappe velgen die er bij de dealer onder gezet worden, maw hij haalt de geclaimde eis als de auto het land binnen komt maar omdat hij moet verkopen en dus smoelen gaan er direct andere velgen/banden onder en daarna NOOIT meer de eis zal halen.
Om maar over chiptuning (de-tuning) technieken te zwijgen.

Vandaar dit topic, het is 1 grote zwendel als je een beetje rondkijkt.
Kijk voor de grap eens naar het gem. verbruik van een Lexus CT200H op de verbruiksmonitor, dan schrik je ...

Snuffel hier eens wat Sergio,...http://www.autoweek.nl/verbruiksmonitor

Groet.

Edit:zie net pas dat je daar waarschijnlijk al was geweest.

Yup,  daar veel info vandaan maar ook de gebruikers reviews van eigenaren zelf, daar staat vaak meer info in en heb je ook een beter beeld hoe men de meting heeft gedaan en hoe men aan het verbruik komt (rijgedrag, km standen, etc etc.)

spritmonitor.de geeft eenzelfde beeld.

Als je als een ouwe lul rijdt kom je heel ver met een D5. Echt heel ver.
Ik ben afgelopen week op en neer geweest naar Rosenheim (Duitsland achter Munchen) en heb op de heen weg continu 110 gereden. Toen ik na 880 kilometer rijden aankwam gaf de computer aan dat ik nog 630 kilometer kon. 70 liter tank.
Terugweg rook de V70 de stal en zat ik weer op een keurige 1:10 bij 200 op de cc. En uitgerust aankomen.

Citaat van: Snellebaksteen op 17-02-2013 22:16:45
Ik ben afgelopen week op en neer geweest naar Rosenheim (Duitsland achter Munchen) en heb op de heen weg continu 110 gereden. Toen ik na 880 kilometer rijden aankwam gaf de computer aan dat ik nog 630 kilometer kon. 70 liter tank.

Welk een merkwaardige vorm van zelfkastijding is dit? Een uurtje 110 is goed te doen in NL, maar in DE?

Ik vermoed een weddenschap oid...

Dat geloof ik wel maar ik wil een wat jongere (of mischien zelfs nieuwe) auto, daarbij wil ik sowieso geen >1150 KG auto meer, niet grappig met die MRB voor een V70 D5 die overigens weer zal gaan stijgen om die klassiekers op de weg te houden.

Denk niet dat de klassiekers de reden zijn dat jou mrb omhoog gaat.

Maar als dat wel zo is: hartstikke bedankt dat jij wilt bijdragen zodat ik lekker cheap in mijn 86er 740D kan rondtuffen zonder wat af te dragen

Citaat van: MVeldhuis op 17-02-2013 22:45:08
Denk niet dat de klassiekers de reden zijn dat jou mrb omhoog gaat.

Maar als dat wel zo is: hartstikke bedankt dat jij wilt bijdragen zodat ik lekker cheap in mijn 86er 740D kan rondtuffen zonder wat af te dragen

De plannen waren laatst dat de minister toch de klassieker regeling in stand wilt houden en dat de grote groep dat mag betalen door een paar euro extra per maand MRB.
Of dat ook door gaat weten we niet maar het is wel echt Nederlands en vrees dus dat deze oneerlijke regeling door gaat.

Wij hebben af en toe wel eens een tijdje een UP (5 deurs) nou dat rijd perfect en is van binnen ook volwassen en rijd met gemak 1:22 .

Afhankelijk van wat je precies zoekt, maar bij zo'n oud hok betaal je dan wel MRB, maar je hebt (nagenoeg) géén afschrijving meer.

Waar je normaal al snel op nieuwe (kleine) auto's 1000euro per jaar afschrijft én verplicht bent om naar de dealer te gaan voor het onderhoud én een dure all-risk verzekering moet afsluiten, kun je met die ouwe bak aardig wat rondrijden, zonder dat je veel duurder uit bent. En je hebt dan toch een AUTO onder je achterste.

Edit: Bij mijn S80 betaal ik 340euro MRB per kwartaal, ik betaal nog geen 8ct per km aan brandstof en qua onderhoud verwacht ik geen rare dingen tov een andere (moderne) auto. Onderhoud doe ik zelf en onderdelen komen óf van de sloop óf nieuw. Afschrijving is 100,- per jaar (even uit de losse pols)

Citaat van: elmarconi op 17-02-2013 22:31:54

Citaat van: Snellebaksteen op 17-02-2013 22:16:45
Ik ben afgelopen week op en neer geweest naar Rosenheim (Duitsland achter Munchen) en heb op de heen weg continu 110 gereden. Toen ik na 880 kilometer rijden aankwam gaf de computer aan dat ik nog 630 kilometer kon. 70 liter tank.

Welk een merkwaardige vorm van zelfkastijding is dit? Een uurtje 110 is goed te doen in NL, maar in DE?

Ik vermoed een weddenschap oid...

Geen weddenschap maar een hele drukke dag met veel telefoon onderderweg en een meeting die 2 uur verplaatst werd terwijl ik al onderweg was.

Het is wel etrg naief om te denken dat de MRB omhoog moet vanwege de klassiekers. Wat denk je van alle mensen die overstappen van hun dure, zwaar belaste kilometervreters naar kleine belastingvrije kippenhokjes? Zou de staat dat niet voelen in de portomonee? Tel maar eens nderweg in de file hoeveel van die priushokken, upjes, C1tjes en meer van dat soort "eco-blik" je tegenkomt. Dat moet allemaal gecompenseert worden hoor.

Ik verwacht nog 3 jaar en dan is alle wegenbelastingvrije voordeel verdwenen voor wagens met een verbrandingsmotor aan boord. Alleen volledig electrische auto's zullen nog wel een aardig tijdje wegenbelasting vrij zijn denk ik.
Bedenk eens wat dat voor de restwaarde van je "ecoblikje" doet over 3 jaar...

Citaat van: Snellebaksteen op 18-02-2013 09:15:24

Citaat van: elmarconi op 17-02-2013 22:31:54

Citaat van: Snellebaksteen op 17-02-2013 22:16:45
Ik ben afgelopen week op en neer geweest naar Rosenheim (Duitsland achter Munchen) en heb op de heen weg continu 110 gereden. Toen ik na 880 kilometer rijden aankwam gaf de computer aan dat ik nog 630 kilometer kon. 70 liter tank.

Welk een merkwaardige vorm van zelfkastijding is dit? Een uurtje 110 is goed te doen in NL, maar in DE?

Ik vermoed een weddenschap oid...

Geen weddenschap maar een hele drukke dag met veel telefoon onderderweg en een meeting die 2 uur verplaatst werd terwijl ik al onderweg was.

Het is wel etrg naief om te denken dat de MRB omhoog moet vanwege de klassiekers. Wat denk je van alle mensen die overstappen van hun dure, zwaar belaste kilometervreters naar kleine belastingvrije kippenhokjes? Zou de staat dat niet voelen in de portomonee? Tel maar eens nderweg in de file hoeveel van die priushokken, upjes, C1tjes en meer van dat soort "eco-blik" je tegenkomt. Dat moet allemaal gecompenseert worden hoor.

Ik verwacht nog 3 jaar en dan is alle wegenbelastingvrije voordeel verdwenen voor wagens met een verbrandingsmotor aan boord. Alleen volledig electrische auto's zullen nog wel een aardig tijdje wegenbelasting vrij zijn denk ik.
Bedenk eens wat dat voor de restwaarde van je "ecoblikje" doet over 3 jaar...

Ben het met je eens dat de staat wat centen terug wilt zien en die dan verhalen bij de grootste groep, maar men heeft al gezegt dat de klassiekers wellicht vrijstelling houden en dat de rest die paar euro zal betalen, kortom het zal er zeker niet minder op worden en ik verwacht merkbare stijgingen de komende jaren.
Hier doe je natuurlijk niets aan, maar een minder zware auto is sowieso een manier om daarop te besparen.
Vanaf 1 jan aanstaande verdwijnt het MRB voordeel voor die zuinige benzine en diesel auto's, kortom vrijwel niemand koopt nu een nieuwe auto vanwege het voordeel want dat is nog maar vrij kort. Dat is spijtig voor hen die er al 1 hadden maar voor de mensen die er nu 1 willen kopen is dat gunstig voor de prijs lijkt mij. Na 1 jan schrijven die auto's weer gewoon af.

Ja, restwaarde, afschrijving, ik snap het helemaal. Maar het is niet zo dat onze wagens nauwelijks meer afschrijven en je die voor 200 euro per jaar fatsoenlijk op de weg houd.
Een auto van >10 jaar heeft doorgaans gewoon MEER onderhoudskosten dan een nieuwe of zeer jonge auto. Daar waar de garantie hier en daar nog een uitkomst kan zijn zit je met een oudere auto altijd met kosten en gesleutel.