De paarse vliegende baksteen....Op naar de volgende stap

Gestart door MrCain, 05-06-2011 12:40:39

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

KIM

Wanneer je kijkt hoe dat verloopt bij het loskoppelen van de gasvuller, denk ik dat er misschien nog wel wat gas in vloeibare fase de cilinderruimte bereikt.

V70geRwin

Citaat van: beunmaat op 13-01-2013 12:23:48
Citaat van: MrCain op 13-01-2013 10:40:11
Nou fabel is ook weer een groot woord  :P Het komt inderdaad enig sinds "vloeibaar" binnen => op de injector zit een uitstroompijpje dat direct boven 1 van de inlaatkleppen zit. En geloof me, daar komt het echt vloeibaar LPG uit! (ben daar eens per ongelijk achtergekomen toen ik een spruitstuk los had om te kijken of een injector bleef hangen.....en deze bleef ook hangen aangezien mijn hand lichtelijk bevroor..).

Maar LPG word gewoon warmer, dat is een feit   ;D

Die bevriezing van je hand is niet van de vloeistof hoor. Dat heet expansie, zosnel die injector opengaat expandeerd de LPG.
(en gaat het dus van vloeistof naar gasfase)

bij scheikunde heb ik geleerd dat daar energie voor nodig is  ;)

MrCain

Citaat van: spekkie99 op 13-01-2013 17:18:13
Citaat van: beunmaat op 13-01-2013 12:23:48
Citaat van: MrCain op 13-01-2013 10:40:11
Nou fabel is ook weer een groot woord  :P Het komt inderdaad enig sinds "vloeibaar" binnen => op de injector zit een uitstroompijpje dat direct boven 1 van de inlaatkleppen zit. En geloof me, daar komt het echt vloeibaar LPG uit! (ben daar eens per ongelijk achtergekomen toen ik een spruitstuk los had om te kijken of een injector bleef hangen.....en deze bleef ook hangen aangezien mijn hand lichtelijk bevroor..).

Maar LPG word gewoon warmer, dat is een feit   ;D

Die bevriezing van je hand is niet van de vloeistof hoor. Dat heet expansie, zosnel die injector opengaat expandeerd de LPG.
(en gaat het dus van vloeistof naar gasfase)

bij scheikunde heb ik geleerd dat daar energie voor nodig is  ;)

Inderdaad => die energie is dan de warmte in je kop of de aangezogen lucht. De LPi installatie drukt de LPG op naar 5 bar en de gasspanning van LPG is ongeveer (ligt aan "zomer" of "winter" LPG) 3 bar. Bij een dampgas installatie gebeurd de expansie in de verdamper : daar word de LPG opgewarmd door de koelvloeistof en word de LPG opgewarmd tot de maximale koelvloeistof temperatuur (zeg 80 gr C). Dus de LPG met een LPI installatie komt dan "koud" in je verbrandingsruimte. Dus de verbrandingstemperatuur zou dus theoretisch bij LPi lager moeten zijn dan met dampgas systemen omdat het verdampen van de LPG in/dichtbij de verbrandingsruimte gebeurd (net als bij benzine  ;)).

Denk dat het een discussie gaat worden die eindeloos door kan gaan  :P maar ben er zelf van overtuigd dat LPi minder thermische stress veroorzaakt dan dampgas installaties (ook omdat vloeibare LPG beter te doseren is dan dampgas omdat vloeibaar gewoon een vaste dichtheid heeft en damgas variabel : dichtheid damgas is afhankelijk van de temperatuur van het gas dat is een variabele waarde ivm doorstroom en temperatuur van de verdamper).
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

scania164

Bij dampgas is max power en lage egt bij 0,92 lambda onder vollast.
Egt is dan 870gr ..dus lager dan benzine ;D

MrCain

Citaat van: scania164 op 13-01-2013 18:31:39
Bij dampgas is max power en lage egt bij 0,92 lambda onder vollast.
Egt is dan 870gr ..dus lager dan benzine ;D

Klopt: omdat het mengsel met dampgas minder goed te regelen is (dichtheid van je gas) en je aangezogen lucht verwarmd/niet afkoelt.
Is te zien als je op de bank staat : LPi heeft meer vermogen (of minder vermogensverlies) dan dampgas, sterker nog LPi geeft in het algemeen meer vermogen dan benzine  ;). Die lage egt is te verklaren omdat je met dampgas gewoon niet erg rijk kan gaan => je zegt het al zelf lambda 0,92. Het verbruik met een LPi installatie ligt ook hoger dan met een dampgas installatie. Dus je had gelijk aangaande de egt temperatuur met rijk LPi mengsel => meer mengsel betere verbranding en meer kunnen vervroegen dus hogere uitlaatgas temp!
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

scania164

Dat klopt ...zelf getest met 940 turbo met aangepaste kop garrett cosworth etc.
Eerst met lpi later met prins vsi en dubbel verdamper die ik zelf omgebouwd heb.
Bekende kon lh2;4 aanpassen en ik het lpg .
Dit is kort samen gevat ........maar belang was dat ik geen kleppen meer hoefde te stellen ........
Wel leuke  materie



groetjes

MrCain

Zooo, weer lekker bezig geweest aan de Volvo. Nu gewoon een paar kleine dingetjes : mn knipper licht knipperde soms niet  ??? dus het alarmlicht schakelaar vervangen door een 2e hands en probleem over  :eusa_dance:
Ook nog een relais 99 gevonden op de sloop en deze er ook in gezet : echt de uitvinding van de eeuw! Soms was de interval te kort of weer te lang.....nu lekker zelf instelbaar!

Ook nog op zoek naar een (R) voorbumper en (V70 XC) achterbumper maar tot nu toe nog niets fatsoenlijks kunnen vinden....maar zal vast wel eens wat tegen komen!



En ook nog een ritje naar Limburg gedaan vandaag. En waar voor????









































































:eusa_whistle: ;D :eusa_dance:

Sponserd by Eugéne

Eens kieken wat het gaat doen met de groene Bosch injectoren die ik nog had liggen!
En daarna kieken of het LPi systeem het gaat pikken......want ben dr nog niet achter gekomen (dagen lopen zoeken op het internet en schijnbaar heeft nog niemand het geprobeerd....) of deze combinatie gaat lukken...

Word vervolgd....
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

Martijn_B

Mooi zo :) Kan je ook per toerental instellen met die boostcontroller?

Daarnaast met de TT gewoon de std Tuning map die er bij zit calibreren op je groene injectoren.. kom je een heel eind :)
Volvo 850 T-5R, MT. Mod's: Wiseco zuigers, H-profiel drijfstangen, S60 2001 cilinderkop, 3-angle valve seats, M59H met sper, GTX3071r turbo, 650cc Bosch injectoren, 60mm IC, 3" custom in-en uitlaat, Schutten Software

MrCain

Citaat van: Martijn_B op 23-02-2013 18:03:23
Mooi zo :) Kan je ook per toerental instellen met die boostcontroller?

Daarnaast met de TT gewoon de std Tuning map die er bij zit calibreren op je groene injectoren.. kom je een heel eind :)

Per toerental niet, wel 2 settings en alarm.
De 18T komt niet zo erug fel in als de 19T => heb de wastegate actuator zo afgesteld dat deze open gaat bij 0,6/0,8 bar en de TCV afgekoppeld en de turbo druk bouwt mooi op en pas voorbij de 3000 RPM gaat deze pas op volle druk komen.
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

Martijn_B

Dat is wel raar, turbinekant is even groot en compressor kant zelfs kleiner. Spoel up zal niet echt verschillen. Opzich kan het allemaal best veel hebben, gewoon niet verder dan 1.35 bar gaan.
Volvo 850 T-5R, MT. Mod's: Wiseco zuigers, H-profiel drijfstangen, S60 2001 cilinderkop, 3-angle valve seats, M59H met sper, GTX3071r turbo, 650cc Bosch injectoren, 60mm IC, 3" custom in-en uitlaat, Schutten Software

MrCain

Citaat van: Martijn_B op 23-02-2013 18:16:04
Dat is wel raar, turbinekant is even groot en compressor kant zelfs kleiner. Spoel up zal niet echt verschillen. Opzich kan het allemaal best veel hebben, gewoon niet verder dan 1.35 bar gaan.

Als je de performance diagrammen er bij haalt dan zie je het verschil en word het wat duidelijker  ;)
Daarom dus ook voor deze 18T gekozen.

En 1 bar is verlopig wel genoeg hoor! Baby steps en misschien in de toekomst een garrett??  :angel:
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

razorx

Ik sta te trappelen om je bevindingen met Turbo Tuner USB te lezen.

MrCain

Citaat van: razorx op 23-02-2013 20:10:23
Ik sta te trappelen om je bevindingen met Turbo Tuner USB te lezen.

Ben zelf ook zeer benieuwd! Eerst nog even wachten totdat mijn AFR meter weer terug is : display ging raar doen is voor garantie terug naar Innovate (yep, i also joined the club.....).

Gaat eerst met de originele oranje injectoren rijden/afstellen om te zien wat het LPi dan gaat doen => hij rijd er nu goed op met de 18T totaan de +/-4800/5200RPM dan lijkt het of de LPi installatie tript op hoog pomp toerental => schakeld dan over op benzine :eusa_think: (omdat de AFR gewoon goed blijft vermoed ik dit...). Dat gaan we binnenkort eens bekijken Yits  ;)
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

MrCain

Zoek de verschillen in de compressor performance/flow diagrammen :


18T


19T

Je kan zien dat de 19T in het begin gewoon veel  meer boost kan generen dan de 18T compressor.
Waar ligt dat aan? denk aan de vorm/kroming van de fanblades, maar pin me er niet op vast  ;) heb beide wielen nog niet naast elkaar gezien.
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!