Reversed intercooler piping

Gestart door wesdv, 27-03-2013 17:15:19

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Turbobiker

Citaat van: wesdv op 28-03-2013 13:35:28
Mijn wagen moet eerdahags voor een remap en dus wil ik eea nog optimaliseren, ook mede op aanraden van de tuner.
En minder betalen gaat natuurlijk niet ten koste van de prestaties als je exact dezelfdeproducten koopt.

Mijn punt is dat als je slangen nog goed zijn er dus helemaal niets verandert hoeft te worden. Ik betwijfel of jouw tuner je kan aantonen dat er wezenlijk verschil zit tussen standaard en reversed. Ja, op papier wel, maar in de praktijk ga je daar niets van merken.
De Tussenpaus

Martijn_B

Je hebt er niets aan, punt.
Volvo 850 T-5R, MT. Mod's: Wiseco zuigers, H-profiel drijfstangen, S60 2001 cilinderkop, 3-angle valve seats, M59H met sper, GTX3071r turbo, 650cc Bosch injectoren, 60mm IC, 3" custom in-en uitlaat, Schutten Software

Piet

Veel dingen hebben slechts een psychisch effect, reversed piping is daar een duidelijk voorbeeld van.
Overigens kunnen de besparingen bij spullen uit Amerika toch wel flink oplopen, alleen moet je dan wel meer als een paar dingetjes bestellen.

Wout309t

Als je zelf een DP kan maken kan je toch ook zelf voor weinug een RIP-kit bouwen?
2011 V70 2.0T R-Design MT

wesdv

#19
Ja dat is een optie maar hoef natuurlijk niet zelf het wiel uit te vinden als er al lieden zijn die mij voor zijn gegaan of als een originele volvoset nog wel ergens te verkrijgen is. Origineel kost die namelijk ook de wereld niet heb ik hier ergens op het forum gezien.

Op papier begrijp ik inderdaad wat de voordelen zouden zijn van een ripkit.
Ten eerste loopt de luchtstroom dan de goede kant op want de intercooler heeft immers een kleine en grote opening.
De kleine is voor de compensatie in volume van de koudere lucht.
Dat is natuurlijk niet voor niets zo ontworpen anders hadden ze net zo goed gelijke gaten kunnen maken.
Ten tweede zou de lucht ook wat koeler blijven op weg naar de gasklep.
In de praktijk kan alleen iemand vertellen die beide systemen erop heeft gehad maar dan ook de software in beide gevallen heeft laten optimaliseren. Als je alleen de pijpen wisseld kan ik me voorstellen dat je inderdaad weinig verschil merkt hoewel dat op dit forum toch ook wel beweerd word.
Er word beweerd dat de relatief kleine ( maar wel dure) laatste aanpassingen zoals optimaliseren van flow in het inlaat traject toch nog wel voor weer net wat meer vermogen zorgen omdat dan bijv de ontsteking weer net even anders ingeregeld kan worden.

De jongens van fasttech doen het niet sinds gister en ze zullen vast weten waar ze het over hebben mede omdat ze verder geen geld verdienen aan eventueel andere spullen die ik er dan nog bij zou moeten halen en hun advies dus niet bedoeld is om extra te verdienen ofzo.

Voorlopig hobbyen we voort en ik hou wel van een uitdaging ;)

V70geRwin

De reversed IPD set is wel veel mooier dan de originele, met name de buis over het blok is veel langer. Je krijgt daardoor bij de originele een behoorlijke stuk blaasbalg tussen pijp en IC.
Daarnaast zijn de rubbers van IPD ook lekker strak.

Ik heb zelf de originele reversed set gemonteerd gehad op mijn ex T-5R en merkte met name in response onderin wel verbetering. Het is niet schokkend veel en terecht is dit een afweging tegen de kosten.

Turbobiker

Citaat van: wesdv op 28-03-2013 14:36:51
Ten eerste loopt de luchtstroom dan de goede kant op want de intercooler heeft immers een kleine en grote opening.
De kleine is voor de compensatie in volume van de koudere lucht.
Dat is natuurlijk niet voor niets zo ontworpen anders hadden ze net zo goed gelijke gaten kunnen maken.
Ten tweede zou de lucht ook wat koeler blijven op weg naar de gasklep.
In de praktijk kan alleen iemand vertellen die beide systemen erop heeft gehad maar dan ook de software in beide gevallen heeft laten optimaliseren. Als je alleen de pijpen wisseld kan ik me voorstellen dat je inderdaad weinig verschil merkt hoewel dat op dit forum toch ook wel beweerd word.
Er word beweerd dat de relatief kleine ( maar wel dure) laatste aanpassingen zoals optimaliseren van flow in het inlaat traject toch nog wel voor weer net wat meer vermogen zorgen omdat dan bijv de ontsteking weer net even anders ingeregeld kan worden.

Sorry, maar daar kun je je ontsteking echt niet op aanpassen, dat is echt gemiereneuk waar alleen een F1 coureur iets aan zou kunnen hebben.

Die gaten doen er ook niet toe in de IC.

Het effect waar Spekkie het over heeft is dus gewoon dat hij nieuwe slangen had.

Ja, als je én GLT nokkenassen monteert, 3" inlaattraject, grotere gasklep, dan heeft het waarschijnlijk zin om een goed setje buizen op een optimale manier te monteren om zoveel mogelijk profijt te hebben van de aanpassingen. Die slangen zelf geven niet echt winst. Maar die dikke IC maakt dus het grote verschil.

En heb je al een 3" DP? 19T? Daar haal je de winst!!


Kijk, het gaat mij er niet om jou tegen te houden de boel onder de kap wat mooier te maken, het gaat mij er om dat je weet waarom je het doet en dat de onzin hier op het forum er misschien eens een beetje uit gaat... .

Lees verder even door wat Piet aan het doen is met zijn motor, dát is de enige manier van optimaliseren!!
De Tussenpaus

Martijn_B

Jup, compleet eens met Turbobiker.

Dus wat jij wilt, als je denkt dat je hier meer vermogen mee gaat halen dan gewoon doen. Je vind vast wel een goedkope manier (buitenland) om de spullen te kopen.
Volvo 850 T-5R, MT. Mod's: Wiseco zuigers, H-profiel drijfstangen, S60 2001 cilinderkop, 3-angle valve seats, M59H met sper, GTX3071r turbo, 650cc Bosch injectoren, 60mm IC, 3" custom in-en uitlaat, Schutten Software

wesdv

Uiteraard heb ik reeds de simpele upgrades al gedaan.
Ben nu bezig de alu intercooler te monteren en wil niet ergens wat vermogen laten liggen als ik toch de boel los heb.
Mij is door mensen die er dagelijks mee bezig zijn geadviseerd dit meteen mee te nemen.

Dat het er ook veel beter uitziet is een andere plus , maarja je rijd niet met de kap open.

Zal mij nog eens verder inlezen en dan eens kijken of de extra kosten echt de moeite waard zijn.

Mij is wel opgevallen dat als je hier op het forum advies vraagt je eigenlijk nooit een sluitend antwoord krijgt. Ik heb zo een zelfde discussie gehad toen ik vroeg of ik mijn toen nog redelijk standaard c70 t5 at wel verder moest verbouwen.
Toen 16t , katloze dp en chip en nu inmiddels dus met 19t en andere dp.
Toen werd er ook gezegd niet doen en andere weer altijd doen.

De 19t merk ik nu al redelijk verschil mee dus laat staan als ie goed geremapped is straks.
Uiteraard laat ik hem niet tot het gaatje mappen vanwege de at.

Wie weet ga ik in de toekomst dat ook nog wel eens aanpakken, dat word dan vast de volgende discussie wel of niet bak laten versterken en evt standalone ecu ervoor

Turbobiker

Citaat van: wesdv op 28-03-2013 19:12:38
Ben nu bezig de alu intercooler te monteren en wil niet ergens wat vermogen laten liggen als ik toch de boel los heb.

Interessant zou dus zijn om deze upgrade later te doen en dan te ontdekken of er nu wel of geen verschil is. Voor je software maakt het echt geen reet uit. Dus houd nu de centen in je zak zou ik zeggen.

Aan de andere kant heb je gelijk, wil je in de toekomst verder, dan zul je hem ooit eens moeten aanpakken en waarom inderdaad nu niet nu de boel los ligt.

Citaat van: wesdv op 28-03-2013 19:12:38
Mij is door mensen die er dagelijks mee bezig zijn geadviseerd dit meteen mee te nemen.

Mij is wel opgevallen dat als je hier op het forum advies vraagt je eigenlijk nooit een sluitend antwoord krijgt.


Ook tuners weten niet alles of gaan juist voor iedere minimale winst. Kijk, ongelijk heeft hij niet, maar de winst is waarschijnlijk niet eens meetbaar op zijn bank, laat staan voelbaar in de praktijk.

En inderdaad is het forum soms wat vaag, maar kritisch naar de feiten kijken helpt je heel veel. Daarom ook mijn uitleg waarom sommigen beweren wel verschil te voelen tussen de 2 sets --> gaat dus gewoon om nieuwe slangen en niet de route. En het psycholgisch effect. Natuurlijk ga je niet roepen dat je dure aankoop niet werkt.

Zijn er hier die beweren dat ze het verschil van wel of niet een veerpootbrug voelen. Ga je die serieus nemen als ze met 15" velgen rond rijden?

Er zitten hier wat mensen die heel veel geprobeerd hebben of er goed over nagedacht hebben én die de auto ook echt gebruiken. Je moet er inderdaad alleen even uitfilteren wie dat zijn... . En zelfs die hebben het niet altijd juist ;)
De Tussenpaus

V70geRwin

Citaat van: Turbobiker op 28-03-2013 19:33:36

Zijn er hier die beweren dat ze het verschil van wel of niet een veerpootbrug voelen. Ga je die serieus nemen als ze met 15" velgen rond rijden?


Je was best geloofwaardig tot bovenstaande quote, een veerpootbrug voor geeft veel effect, zelfs met 15 inch banden ja.

Turbobiker

Citaat van: spekkie99 op 28-03-2013 20:59:26
Citaat van: Turbobiker op 28-03-2013 19:33:36

Zijn er hier die beweren dat ze het verschil van wel of niet een veerpootbrug voelen. Ga je die serieus nemen als ze met 15" velgen rond rijden?


Je was best geloofwaardig tot bovenstaande quote, een veerpootbrug voor geeft veel effect, zelfs met 15 inch banden ja.

Sorry, maar dan heb je werkelijk niets aan een veerpootbrug, want je kunt gewoon niet op snelheid een bocht door op 15". En die banden bewegen zoveel dat je werkelijk geen verschil KUNT voelen.


(of hap ik nu? :eusa_shifty: )
De Tussenpaus

V70geRwin

Citaat van: Turbobiker op 28-03-2013 21:10:24
Citaat van: spekkie99 op 28-03-2013 20:59:26
Citaat van: Turbobiker op 28-03-2013 19:33:36

Zijn er hier die beweren dat ze het verschil van wel of niet een veerpootbrug voelen. Ga je die serieus nemen als ze met 15" velgen rond rijden?


Je was best geloofwaardig tot bovenstaande quote, een veerpootbrug voor geeft veel effect, zelfs met 15 inch banden ja.

Sorry, maar dan heb je werkelijk niets aan een veerpootbrug, want je kunt gewoon niet op snelheid een bocht door op 15". En die banden bewegen zoveel dat je werkelijk geen verschil KUNT voelen.

je merkt echt wel dat je meer druk en dus grip hebt op je binnenste wiel.

Maar we hoeven het niet eens te worden hoor  ;)
Ik waardeer wel zeer je vele kennis de je hier deelt  :eusa_clap:

wesdv

Grappig om te zien dat er zelfs een mening verschil bestaat over een veerpootbrug.

Ook die zit er bij mij op en ik deel de mening dat ik qua rijden wel wat verschil merkte maar ik heb er wel 17 inch onder en dan 235 breed dus een knap plakje rubber.

Dit is mijn eerste volvo maar heb hiervoor een mercedes 190 evo zelf helemaal opgebouwd.
Tussen de twee wagens zit een groot verschil in techniek en handling.
De volvo veel meer elektronica en vermogen maar minder racy als de merc.
In de evo had ik echt het gevoel in een racewagen te zitten ondanks de slechts 240 pk maar dan wel op de achterwielen ( driften)
De evo vloog ook een bocht om soms dwars;)
De volvo daarin tegen heeft een dot meer power maar wel veel beschaafder.
Je kunt er ook heel rustig in cruisen en dat was in de evo niet het geval.
Echter mis je een beetje het racy gevoel, de wagen is zeker rap maar op een bochtig stuk moet je toch lossen tegen wagens met veel mindervermogen.
De evo voelde zich alleen prettig bij stevig gebruik.

Ik raak echter ook langzaam mijn wilde haren kwijt en dus past de volvo nu wat meer bij mijn rijstijl.
Verder sta ik met de volvo ook minder snel langs de kant als ik ergens de kit tegen kom ;)

Ik kan tot ongenoegen van mijn vriendin echter het sleutelen niet laten en dus moet ook de volvo er weer aan geloven om regelmatig onder handen genomen te worden.

Qua volvo nog een beetje een rookie dus maar qua sleutelen loop ik wel al een tijdje mee.

NinaPaul

Leuke test is om op circuit diverse "tuning" uit te voeren en dan te kijken wat je tijdswinst is.
Aan het eind van de dag alles eraf en met een instructeur het circuit af rijden.
Wat gaf dan de meeste winst?

Helaas zit je hier met een variabel ofwel de bestuurder.

Ik heb mensen een veel betere rondetijd zien halen door enkel een sportuitlaat. iedereen van mening dat die meer pk's maakte.
Testbank op origineel en sportuitlaat, verschil +3pk. Uiteindelijk na veel overleg met alle mensen uitgekomen dat het door deze uitlaat makkelijker te horen was wanneer je moest schakelen. En daardoor de snelheidsbeleving anders was en men dus betere tijden neer zette.
"There are also two kinds of truths: truth of reasoning and truths of fact. Truths of reasoning are necessary and their opposite is impossible; those of fact are contingent and their opposite is possible."
-Gottfried Leibniz