mja... uiteindelijk gaat het om de beleving die je hebt tijdens het acceleren. Een 19T is in staat om tot over de 6200 toeren een volvo 850 eenzelfde versnelling te geven (een eenparige versnelling) ondanks toenemende lucht- en rol weerstand, dit blijkt gewoon in de praktijk, zie bovenstaande grafiek.
Dat betekent dat het vermogen (wat een product van koppel en RPM en een constante is)  toch wel degelijk toeneemt en je bij 4500 en ook  bij 5500 toeren echt niet het gevoel krijgt dat het "afgelopen is", je blijft gewoon nog steeds net zo hard acceleren. Dat is dus echt totaal geen dieselkarakter!
Bij een vlak koppelverloop in het hogere toerenbereik tot redline betekent dit dat je een toenemende versnelling zult beleven bij het klimmen in de toeren, dit geeft een redelijk aparte en heftige  (en ik kan me ook voorstellen ook redelijk verslavende)  sensatie van snelheid, maar onderin de toeren lever je daarvoor dan wel in. Als je dit zoekt is een 19T niet voor jou.
Wil je het beste compromis van beide werelden zal je diep in de portomonnee moeten tasten voor een GTX30xxR.

Citaat van: peteRRR op 20-04-2013 18:08:14
Weet niet hoe je de motor met dikke drijfstangen onderin kan belasten of je dan gewoon overal in de toeren vol op het gas kan met een 19T maar met die diesel
is het overal raak en nergens op hoeven te letten,....bovenin gaat het een stuk minder maar daar zal ook wel weer een mouw aan te passen zijn in de tuning.
Groet.

Met mijn dikke drijfstangen kon ik met mijn 19T zonder vrees over het hele toerenbereik vol gas geven. Ik heb zelfs aangedurfd om met een niet geregelde 19T vol gas te rijden, dan merk je wel wat voor potentie dat ding nog heeft, daar is dan ook bijna niet mee te rijden zonder wielslip.

18T met een schuine flens 

Nou moeten we trouwens de moderne diesels ook niet geheel onderschatten, uit een BMW turbo 6 cilinder dieselmotor is met een beetje tunen toch ook al meer dan 400pk te persen en dat met een enorm koppel.

Ok dan scharp ik de opmerking over het uitschelden van de 19T voor het hebben van een dieselkarakter  
Het gaat er idd op de eerste plaats om wat je voelt in de praktijk.

Ik denk dat de TD05-16G de turbo is voor mij, ik wil toch rond de 1 bar vuldruk gaan draaien. Andere aanpassingen gaan de rest van de pk's lospeuteren...

Lage toeren, hoog koppel, lange slag motor, moet je niet willen! Ook al heb je sterke drijfstangen, je belast je (open-deck) cilinderbank op een ongewenste manier. Dan moet je die eigenlijk gaan verstevigen als je ook levensduur wil behouden. Met een korte slag motor prima (2,0 T5).

Diesels zullen nooit te vergelijken gaan zijn met benzine's op hogere toeren, draaiwerk is helemaal niet geschikt om toeren te draaien. Het optoeren van de motor zelf speelt ook een rol bij acceleratie 

Waarom een 16G? 

Citaat van: BaRRaCuDa op 20-04-2013 18:45:34
Ok dan scharp ik de opmerking over het uitschelden van de 19T voor het hebben van een dieselkarakter  
Het gaat er idd op de eerste plaats om wat je voelt in de praktijk.

Ik denk dat de TD05-16G de turbo is voor mij, ik wil toch rond de 1 bar vuldruk gaan draaien. Andere aanpassingen gaan de rest van de pk's lospeuteren...

Lage toeren, hoog koppel, lange slag motor, moet je niet willen! Ook al heb je sterke drijfstangen, je belast je (open-deck) cilinderbank op een ongewenste manier. Dan moet je die eigenlijk gaan verstevigen als je ook levensduur wil behouden. Met een korte slag motor prima (2,0 T5).

Waar....  maar zo heftig is een 19T nou ook weer niet en/of onze motoren verder nog wel zo sterk, dikke drijfstangen en glycosputter big-end lagers zijn voldoende.

Ik tune zelf, liet de tubo vroeg en fors inkomen. De enige versterkingen bij mij zijn de drijfstangen en de drijfstanlagers. De rest is origineel.
Ik heb nu het "voorrecht" alle onderdelen weer te kunnen aanschouwen nu ik mijn motor weer uit elkaar heb liggen na een akkefietje met een olieslang en ik kan je zeggen dat de motor na 40.000km op zijn ... te hebben gehad met een fors koppel bij lage toeren allles (op de door oliegebrek vastgelopen big end lagers na dan) er nog prima uitziet.

Citaat van: MrCain op 20-04-2013 18:49:36
Waarom een 16G?  

Ik zou dan in jouw geval ook eerder gaan voor een 20G, een 16G  levert niet zo heel veel meer dan zelfs een 16T.

 Een 16G en 20G is op papier inderdaad wel leuk maar als je je een beetje gaat inlezen op het internet gaan deze onder redelijk zware belasting toch wel snel door hun axiaal lager....dan kan je beter ff doorsparen en een Garret kopen  

Maar als je dus niet het volledige van een 20G vraagt dan heb je daar wel erug veel plezier van! En je hoef dan niet te veel te verbouwen => schijnt redelijk plug and play te zijn, das ook wel fijn  

Citaat van: Piet op 20-04-2013 18:56:24

Citaat van: MrCain op 20-04-2013 18:49:36
Waarom een 16G?  

Ik zou dan in jouw geval ook eerder gaan voor een 20G, een 16G is levert niet zo heel veel meer dan zelfs een 16T.

Citaat van: BaRRaCuDa op 20-04-2013 18:45:34
Diesels zullen nooit te vergelijken gaan zijn met benzine's op hogere toeren, draaiwerk is helemaal niet geschikt om toeren te draaien. Het optoeren van de motor zelf speelt ook een rol bij acceleratie  

Interessante "discussie"  zo, gaat tenminste ergens over!

Dat is ook de grap van diesels die hoef je door hun grote koppel ook niet hoge toeren te laten draaien om de auto snel te laten acceleren.
het is net als met (opgevoerde) Harley's met een paar vette klappen zit die op 100 km/hr.

Met een 20 G moet je toch ook wel verbouwen, voordeel is dat ze veeeel goedkoper zijn dan de Garrett's.
Een 20G schaf je al aan voor zo'n 500 a 600 dollar

Het blijft een moeilijke keuze, bolt-on is toch wel erg handig, en je zoveel voordeel heb je niet met een 16G boven een 19T...
Een 18T vind ik niet de moeite over een 16T en hij is duurder dan een 19T!?
Ik ben niet zo'n fan van diesels is niet voor petrolheads beetje een luie manier van snel willen zijn haha

Je zou een turbonetics zoals Martijn-B heeft kunnen overwegen, is een stuk minder kostbaar dan een Garrett en die dendert in de hoge toeren ook flink door.
Ik zou die geloof ik, als je dan toch niet aan de 19T gaat,  eerder doen dan een 16G of 20G. Qua verbouwen maakt het ook niet zo veel uit, ze zijn geen van allen plug & play.

Maar je zou hem toch eens moeten proberen die 19T, is goed betaalbaar en je schroeft hem er in een uurtje erop.
Een tijdje mee rijden en je zult merken hoe soepel je ermee door het verkeer gaat, is ook verslavend.
Bevalt ie niet, hij is ook weer prima verkoopbaar.
Het is alleen dan wel jammer van de tuningskosten, want de map's moeten wel aangepast worden met een 19T

Het voordeel is dat ik iemand ken (ik weet niet of ik al mag verklappen wie ) die "binnenkort" met een 19T gaat rijden, dan kan ik ondervinden hoe hij aanvoelt

Ik heb toch nog jaren om erover na te denken

R-spruitstuk heb ik iig al klaarliggen, das al een eerste stap...

16G zal je rond de 370pk mee blijven steken. Ik vind het wel een mooi alternatief voor een 19T, stapje groter maar nog steeds een combinatie tussen spool up en top end power.

Turbonetics is als je voor journal bearing gaat inderdaad een mooi alternatief voor Garrett. Rond de €1050 ben je dan klaar (staar je niet blind op de prijs van de unit, moet nog een actuator en wastegate behuizing bij) maar de stap naar een GT serie van Garrett is dan nog maar €200.

Ik blijf erbij dat voor een blok met std drijfstangen de 19T of KKK-K24 mooie turbo's zijn. Gewoon een goede combo tussen € en performance. Wil je meer met het zelfde karakter: GTX serie, al spoelen ook die niet al bij 2800 RPM.

En anders gewoon diep in de buidel tasten, The Sky Is The Limit!