Citaat van: BaRRaCuDa op 21-04-2013 16:18:02
Het nadeel van die Garrett op lage toeren komt natuurlijk voort uit de A/R van 60, waar de TD04's 40 zijn denk ik...?

Tja simpel gezegd, die Garrets hebben een turbinewiel compressorwiel die veel meer lucht kan verplaatsen, maar dat maakt ook dat hij meer weerstand biedt tegen het opgang komen (inertia), het kost dus meer energie om hem rond te krijgen maar verzet per rondgang wel meer lucht. Dus dat ze niet zo snel opspoelen is inherent aan het ontwerp. Het is het een of het ander daar is geen ontkomen aan.
Je kan wel proberen andere weerstanden weg te nemen om een grote turbo nog zo goed mogelijk te laten opspoelen, ball bearing ipv glijlagers, dual ball bearing, keramische lagering etc, maar je zal altijd tegen de grens van de inertia oplopen.
De 19T heeft een kleiner compressorwiel met een lagere inertia.
Door turbinebehuizingen te kiezen met verschillende A/R kun je per compressorwiel wel verschuivingen maken, bij een lagere A/R zullen de uitlaatgassen sneller langs het turbinewiel gaan (net als het halfdichtknijpen van een tuinslang wat een toename van de snelheid van het uitstromend water veroorzaakt) waardoor de turbo door de toegenomen energie op het turbinewiel de inertia van het compressorwiel makkelijker overwint, de turbo spoelt sneller op maar de prijs is dat er minder volume door de nauwere turbinebehuizing kan en de maximale af te geven energie beperkt wordt je verliest dus vermogen in de hogere RPM's.
Maar je kunt schuiven met de A/R's bij de Garrett en de 19T wat je wilt maar bij de meest optimale keuze voor snel opspoelen zal vanwege de lagere inertia van het compressorwiel de 19T altijd sneller op kunnen spoelen. Maar als je de meest optimale A/R kiest voor zo veel mogelijk vermogen zal de 19T daarentegen nooit zoveel lucht kunnen verplaatsen als de Garrett met zijn grotere compressorwiel.

Citaat van: MrCain op 21-04-2013 18:14:29

Citaat van: BaRRaCuDa op 21-04-2013 18:11:39
Gewoon lekker een nieuwe verse bestellen  

Mijn idee, lekker doorsparen en een nieuwe er op! Over het algemeen is 2e hands troep => mensen verkopen hem niet voor niets  

BTW: scheurtjes in het turbine huis => lopen die tussen het "gat" en wastegate klep?

Dat valt wel mee, meestal worden ze weggedaan omdat ze gewoon versleten zijn met navenant olieverbruik. Nieuwe lagertjes etc er in zetten is bij een Mitshubihi 19T, 18T, 16T, 15G een buitengewoon simpel klusje, als je als peuter in staat was de juiste vormpjes in de juiste gaten te stoppen kun je ook een 19T reviseren. En als je uiterst nauwkeurig de positie van de wielen t.o.v. elkaar aftekent hoef je niet eens opnieuw te balanceren. Je moet bij aankoop wel eerst even goed kijken of de schoepen van de wieltjes niet met het huis in aanraking zijn geweest en inderdaad of er geen scheuren in het turbinehuis zitten.

Niet elk scheurtje in de turbinebehuizing hoeft nadelig te zijn.

De scheurtjes zitten her en der versprijd, ook bij de wastegateklep idd. Maar iedere scheur is niet door en door, de ene is aan de binnezijde, de andere aan de buitenzijde. Bij de inlaat van het turbine huis zitten er 2 aan de onderzijde, verderop in het slakkenhuis zit er een en aan de buitenzijde waar de gassen van de wastegate tegen het huis aan stromen. Zal wel te maken hebben met hotspots denk ik... Ik ga hem er nog niet voor vervangen iig...

ik denk dat het wel meevalt met die scheurtjes. Je zal, denk ik, ook maar weinig turbinehuizen, die al een tijdje meegaan, tegenkomen zonder scheurtjes. Ze kunnen echt serieus heet worden (letterlijk roodgloeiend)

Citaat van: Piet op 21-04-2013 19:06:08
ik denk dat het wel meevalt met die scheurtjes. Je zal, denk ik, ook maar weinig turbinehuizen, die al een tijdje meegaan, tegenkomen zonder scheurtjes. Ze kunnen echt serieus heet worden (letterlijk roodgloeiend)

je bedoelt dit Piet? haha mijn 18T na flink gassen.


Je turbo gloeid al snel rood bij drukken boven de 1 bar. Is niks vreemds.

En inderdaad een nieuwe is beter, heb mijn 18T wel 2e hands gekocht voor weinig en doet het nog steeds goed was trouwens ook nog nooit gemonteerd geweest.

19t zal sneller opspoelen maar geen wereld van verschil. ..
Heb zelf ook 18t met mte stage 2...gaat als een raket

mwa als je een beetje oplet wat je koopt en er een origineel revisisetje in propt kun je aan een gebruikte turbo een als nieuwe turbo hebben. En laat je hem dan ook nog es door een echt goede balanceerder balanceren (ben je dan wel 200euro aan kwijt) dan kun je nog wel eens een  beter dan nieuwe turbo hebben. Ik denk dat de turbo's vanuit de Mitsu fabriek wel goed, maar ook weer niet echt maximaal gebalanceerd zijn.
Die dingen draaien toch altijd nog wel 150.000 RPM en meer, de schoepen halen een snelheid van meer dan 1 mach! Zelfs de lichtste onbalans gaat dan als een  rem werken en haalt de prestaties van de turbo omlaag.

Citaat van: scania164 op 21-04-2013 20:12:38

19t zal sneller opspoelen maar geen wereld van verschil. ..
Heb zelf ook 18t met mte stage 2...gaat als een raket

Verschil tussen een 18T (en zeker die met een schuine flens) en een 19T is lang niet zo groot als het verschil tussen een 16T en een 18T inderdaad.

Inderdaad, 18T met schuine flens heeft net als de 19T een 3" uitlaathuis maar spoeld gewoon iet wat minder bruut op dan de 19T (dat zit hem weer in het compressor gedeelte) maar houd wel beter zijn druk op hogere toeren in vergelijk met de 18T met een rechte flens.

Al moet ik zeggen dat mijn turbo ook wel naar de 1 bar wil net voorbij de 2000RPM.....maar dat mag hij niet van mij  

Citaat van: Piet op 21-04-2013 20:18:21

Citaat van: scania164 op 21-04-2013 20:12:38

19t zal sneller opspoelen maar geen wereld van verschil. ..
Heb zelf ook 18t met mte stage 2...gaat als een raket

Verschil tussen een 18T (en zeker die met een schuine flens) en een 19T is lang niet zo groot als het verschil tussen een 16T en een 18T inderdaad.

Denk dat je je niet al te druk hoeft te maken over je scheurtjes in je turbine huis, als deze echt niet door en door zijn zal je daar geen lekkage of iets dergelijks door krijgen.

Overigens: voor diegene die bang zijn voor hun drijfstangen met een 19T: ik heb een jaar met een RPM afhankelijke boost controller gereden. Je kan dan per 500rpm aangeven hoeveel druk je toe wilt staan. Een goede BC kan dit ook precies vasthouden en het verminderd de risico's aanzienlijk.  

Nog even over de K24: ik vond dit wel een hele mooie turbo als alternatief voor de 19T. Hij blaast net wat langer door en is qua spool up agressiever dan de 19T. Heel lastig om zonder externe boostcontroller te temmen (Fasttech heeft zelfs een tijdje geen K24's op ME4.3 willen mappen). Je moet inderdaad wel wat aanpassingen doen, te weten:

-andere olie en water aanvoer (zoals op de S60R en T5 na 2004 zit)
-andere maat aanzuigbuis
-Er zijn 2 versies, 1 heeft een V band aansluiting op de IC buis
-Aandsluiting op de downpipe is het zelfde

Je kunt je dus afvragen of het alle extra moeite waard is. Ik heb het toen van Marc van ET overgenomen voor een gunstige prijs en dat was prima.

Het is erg interessant om de verschillende projecten op het forum te volgen: Piet met een geoptimaliseerde 19T, Rense met een T3/04E 50 trim, Mitch met de GT2876RS, en ikzelf met de 60trim.

Nu nog iemand er een 20G op en we hebben een mooi clubje :-)

Een twinturbo systeem zou ook wel lachen zijn, maar met een 5 cilinder niet echt handig...
Een 13G combineren met een 20G of grote Garrett of Holset bijvoorbeeld

De 20G heeft wel een lange adem idd 

Ik weet dat Saab een systeem heeft gehad op de V6 turbo, waarbij de turbo maar door 3 cilinders werd gevoed. Je zou verwachten dat het niet goed zou werken, maar schijnbaar deed het dat wel...

Nou... ik zou zeggen doe er een 20G op, het is weer eens wat anders.
Ik denk dat er heel wat mensen hier nieuwgierig zullen zijn naar je ervaringem hiermee.

Portmatching turbo/spruitstuk overbodig? Oordeel zelf


In wit het pasvlak van de turbo op het R-spruitstuk. Turbulentie?! Ook het R-spruitstuk wordt inwendig aangepast om de uitlaatgassen zo te sturen dat ze zo goed mogelijk recht de turbo ingaan.


De zilveren rand is wat over gaat blijven uiteindelijk, de blauwe tand is de portmatch als je de turbo niet aanpast.


Wat moeilijker te zien, maar de zilveren rand wordt de uiteindelijke vorm. Ben al een beetje begonnen met polijsten, gaat goed, maar met alleen slijpsteentjes duurt het een eeuwigheid

Vandaag even lekker de turbo "gedremeld"




Uitlaatzijde van het compressorhuis bolconisch gefreesd, zodat de overgang naar de slang vloeiend is en turbulentie verleden tijd is.  


Ook ter hoogte van het boutgatje van de interne wastegate is nu vlak.


Overgangsranden weggehaald, overgang vloeiend gemaakt en gepolijst natuurlijk


Op het pasvlak van de interne wastegate zaten flink diepe cirkelvormige krassen, ik heb het geheel gevlakt. Het oppervlak laat ik ruw, ik denk dat de wastegate hierdoor wat meer "grip" heeft op het huis.

Ik zit alleen nog te dubben wat ik met de buitenzijde van de turbo ga doen. Ik was van plan deze te polijsten, maar daar gaat me toch iets te veel tijd in zitten, ieder klein krasje zie je immers. Dus ik denk een kleurtje, welke kleur weet ik nog niet en ook nog niet of hoogglans of mat het mooiste zal zijn.. Ik zit te denken aan ofwel mat blauw of zilver hittebestendig..

Zo dan, ziet er goed uit zeg! Zou mooi zijn als je je compressor huis liet parelstralen => krijg je een mooie matte look  Nadeel is dat je hem wel erug goed moet schoonmaken daarna.....