Vanavond nog eens gespeeld met die actuator, lijkt er toch op dat ie niet beweegt zoals het moet. Spaningen gemeten die van uit de computer komen, dat is netjes ong. 5V tussen massa gemetem/per fase als ie stapt en 10V als ie stilstaat (afhankelijk van waar ie in de stapsequentie is meet je dat maar op 1 of 2 pinnen). Ding eerst losgekoppeld, motor gestart, en dan er op teruggeplaatst. Computer had er blijkbaar geen zin in het ding te bedienen. Als ie al beweegt tijdens spanning erop is dat helemaal dicht, alhoewel ie het wel de andere kant op lijkt te proberen.

Ook aan dat vage kastje gemeten, daar kwam op 1 draad ~1V, niet schakelend, en op de andere draad 0V, twee anderen ~12V en massa. Kan niet uitsluiten dat mijn HEGO niets doet, en/of dat kastje niet werkt. Moeilijk conclusies aan te verbinden omdat ik geen idee heb wat het ding hoort te doen/te ontvangen.

Ergo, kom niet veel verder dan voorzichtig te concluderen dat de actuator niet lekker loopt en dat toen de fout optrad de plunjer misschien losgeschoten is (wat tijdens mijn testen ook paar keer gebeurde, helemaal open beweegt ie tig keer niet, om opeens los te schieten).

Heb die actuator maar ietjes dichter gezet, verbruik was 1 op 6 vandaag

En sinds vanochtend is de distributieriem officieel ook aan vervanging toen... bah. Toch weer 120000 met het ding gereden.

Volgende auto wordt denk ik een diesel.

Van wat ik er van begrepen hebt, zal de AMS ECU de stappenmotor (bij sleutel-aan/motor-uit) eerst dicht drukken en vervolgens naar een ingestelde stationair waarde toe stappen. Dus als je de motor start zonder de stappenmotor er aan, zal de computer gaan regelen terwijl de stappenmotor stilstaat en de hele situatie niet kloppen. Ik snap je idee dus ook niet helemaal want het is dus geen plug&play a la USB.



Misschien interessant om een paar puntjes op te noemen die van invloed kunnen zijn op de positie van de stappenmotor;
- lambda signaal
- opgeslagen stationair waarde

Dan ben ik niet zeker over de volgende;
- vacuumklepje?
Op mijn volvo zit er een kabeltje direct aan de stationair bypass klep, maar er zit ook een vacuumswitch achtig iets. Is de laatste misschien voor het compleet afsluiten van LPG bij deceleratie? Zou dat gaan via de stappenmotor, of één van de plunjers?
- stationairsignaal?
staat dus niet aangegeven op het schema, maar ik heb dus wel een aftakking bij de bypass klep die toch iets zal bepalen. Wellicht wel het activeren van de opgeslagen waarde van de stappenmotor. Heb jij deze ook? Aansluiting nog in orde? Was bij mij namelijk super lelijk gedaan.

Betreffende de lambda simulator. Wat misschien een idee is, is om bij warme draaiende motor op benzine en op lpg eventjes de lambda sonde te meten bij de connector (dus de 0-5V) en dan bij de lambda simulator/omvormer. Ik denk nog steeds dat het een simulator is, omdat in de diagrammen die ik heb, het lambda signaal meteen de AMS in gaat, en als er 12V op de simulator staat (alleen in geval van rijden op LPG, zo te zien), wordt denk ik het signaal richting Benzine ECU gefaked. Het apparaatje staat helemaal linksonder op het schema.

Citaat van: jeroen74 op 25-04-2013 21:13:47
Vanavond nog eens gespeeld met die actuator, lijkt er toch op dat ie niet beweegt zoals het moet. Spaningen gemeten die van uit de computer komen, dat is netjes ong. 5V tussen massa gemetem/per fase als ie stapt en 10V als ie stilstaat (afhankelijk van waar ie in de stapsequentie is meet je dat maar op 1 of 2 pinnen). Ding eerst losgekoppeld, motor gestart, en dan er op teruggeplaatst. Computer had er blijkbaar geen zin in het ding te bedienen. Als ie al beweegt tijdens spanning erop is dat helemaal dicht, alhoewel ie het wel de andere kant op lijkt te proberen.

Heb je je weerstanden over je stappenmotor spoelen als eens gemeten? Deze moeten het zelfde zijn (dacht iets van rond de 40 Ohm).
Als deze niet het zelfde zijn zal hij niet open/dicht gaan met de dutycicle die de AMS er naar toe zend...


BTW: wat gebeurt er als je je systeem opnieuw inleerd?

Er zat inderdaad een verschil in de spoelweerstanden, eentje was 55, andere rond de 40. Inleren doe ik expres niet omdat Vialle voorschrijft dat niet te doen als het systeem niet regelt. Kans is aanwezig dat ik mijn computer definitief naar de eeuwige jachtvelden help.

Het lijkt mij verstandig te beginnen bij het begin van de regelingsketen, en dat is de HEGO. Geen idee of dat ding nog werkt, en zo te zien is daar ooit eens een universele/niet-originele ingezet aangezien de stekkers niet-Volvo zijn, en er aan gesoldeerd is.

Citeerzal de computer gaan regelen terwijl de stappenmotor stilstaat en de hele situatie niet kloppen. Ik snap je idee dus ook niet helemaal want het is dus geen plug&play a la USB.

Het was maar een experiment, ik had verwacht dat ie hem langzaam zou dichtdrukken, maar dat gebeurde niet. Of dat ie wel ging regelen, uiteindelijk is de absolute positie niet zo belangrijk, en ach ja, je weet nooit of ie opeens dan wel goed schiet

Dat schema is van de 20V, en de 20V werkt net iets anders dan de 10V

Ik heb ook dat vacuumschakelaartje, echter zonder geknutsel aan de stationairregelklep. Snap de functie ook niet helemaal in combinatie met de extra afsluiter op de verdamper. Weet ook niet wanneer het ding hoor te schakelen, lijkt niets te doen bij mij.

Citaat van: jeroen74 op 26-04-2013 09:16:36
Er zat inderdaad een verschil in de spoelweerstanden, eentje was 55, andere rond de 40.

Zal maar eens op zoek gaan naar een andere stappenmotor   want nu heb je geen "evenwicht" meer tussen de 2 duty cycles van de spoelen.

Vacuum schakelaar icm de extra afsluiter zit er volgens mji om de brandstof af te sluiten tijdens deceleren => net als op benzine om de kat te beschermen.

Ik wet niet of die 15 ohm verschil iets zal uitmaken. Uiteindelijk gaat het om de stroom die door de spoel loopt; deze creeert het magnetisch veld waardoor het anker zal verdraaien.

Even een snel rekensommetje:
I = 12 / 55 = 218 mA
I = 12 / 40 = 300 mA

Zou het magnetisch veld heel verschillend zijn? 

Citeernet als op benzine om de kat te beschermen.

Ik denk niet dat dat is om de kat te beschermen, maar gewoon vanwege de brandstofbesparing die het oplevert

Citeer
Zou het magnetisch veld heel verschillend zijn?

Verschil in stroom is zo'n 30%, lijkt me genoeg om stappen te missen op hogere snelheid. Bovendien is dat verschil zo groot, dat moet echt de nodige windingen schelen; lijkt mij dat ze in de fabriek het aantal windingen toch wat beter onder controle hebben

Enfin, ik denk dat het verschil (wat me ook al opviel) wel duidt op een intern defect.

Citaat van: KIM op 26-04-2013 15:48:06
Ik wet niet of die 15 ohm verschil iets zal uitmaken. Uiteindelijk gaat het om de stroom die door de spoel loopt; deze creeert het magnetisch veld waardoor het anker zal verdraaien.

Even een snel rekensommetje:
I = 12 / 55 = 218 mA
I = 12 / 40 = 300 mA

Zou het magnetisch veld heel verschillend zijn?  

Je moet meer in duty cycle denken => als de puls verhouding 50% op 50% zijn op de 2 spoelen (deze zijn averechts van elkaar gespoeld dus werken elkaar tegen) zal de plunjer halverwege staan. Als je dus verschil in weerstand hebben zal je dus ook verschil in magnetisch veld hebben en zal de plunjer dan 3/4 open of dicht staan.... dus de ECU zal zeggen datr de plunjer goed staat (deze stuurt dus 50% aan op bijde spoelen) maar de praktijk is dus niet zo omdat je dus een verschil in weerstand/stroom/magnetisch veld hebt.

Dat is het geval van een stappen motor => alle 2 de spoelen moeten gewoon de zelfde weerstand hebben om goed te kunnen functioneren.

Citaat van: jeroen74 op 26-04-2013 16:00:38
Enfin, ik denk dat het verschil (wat me ook al opviel) wel duidt op een intern defect.

Dit komt wel vaker voor bij een AMS stappenmotor 

Een stappenmotor wordt niet met een duty-cycle aangestuurd. Een of beide spoelen krijgen een positieve of negatieve puls en daarmee wordt de positie van het anker bepaald.

Precies. Met elke puls stapt ie een stapje verder cq terug. Het werkt niet zoals de stationairregelaar die continue aangestuurd moet worden.

De metertjes in het instrumenten werken daarentegen wel met twee haaks op elkaar staande spoelen (niet tegen over elkaar). De verhouding van de magnetische krachten bepaalt de stand van de naald (om precies te zijn hoek=arctan(y/x) waarbij x en y de stromen door de spoelen zijn).

Citaat van: jeroen74 op 26-04-2013 09:16:36
Ik heb ook dat vacuumschakelaartje, echter zonder geknutsel aan de stationairregelklep. Snap de functie ook niet helemaal in combinatie met de extra afsluiter op de verdamper. Weet ook niet wanneer het ding hoor te schakelen, lijkt niets te doen bij mij.

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,60220.0.html

Kan dus mogelijk een aandachtspuntje zijn. Vond altijd wel dat ie op benzine sterker op de motor remde bij gas los dan op LPG, maar zou ook kunnen omdat er bij mij niet aan de stationairregelaar geknoeid is met weerstanden enzo.

Als je zegt dat de vacuumklep niks doet, kan je nog vele boeken vol schrijven met theorie zoals hierboven.
Echter zal dat niks af doen aan de werking, je motor zal blijven afslaan...

Het grappige is dat ik dat ding zowel doorverbonden als onderbroken heb... wat geen enkel verschil maakte. Ik heb een lampje parallel aan die tweede afsluiter gehad nadat de motor weer liep met geopende actuator, en dat lampje bleef altijd aan, ging nooit uit (dus afsluiter sluit nooit af). Als ie kapot is, dan is ie op de juiste manier kapot, zodat het systeem niet onterecht denkt met een overrun situatie te maken hebben

Maar goed, eerst een actuator regelen.

Verbruik op gas was vandaag iets beter... 1 op 7.5. Was voor de trubbles zo'n 1:8 a 9.