Je snapt me wel  Ik zei 'als'. Dus stel, ceteris paribus, dat er een daling komt door een gewijzigde fiscale koers...

Die vergelijking met hypotheekrente-aftrek gaat alleen op als die alleen zou gelden voor slecht geisoleerde oude huizen in dat geval zou ik het eerlijk vinden als die wordt afgeschaft

... telkens het woord "misbruik" zie ik verschijnen terwijl er helemaal nergens misbruik van wordt gemaakt, er wordt juist gebruik gemaakt van de regeling zoals die was.
Als er ergens misbruik van wordt gemaakt dan zou je kunnen eventueel spreken van een strafbaar feit, dit is totaal niet strafbaar dus ook niet strafbaar.

Woordje misbruik dus niet meer gebruiken

http://nl.wiktionary.org/wiki/misbruik

Tja had zoiets al verwacht, hoe voorspelbaar...
Ik reageer niet meer

Citaat van: henry classic v70 op 16-05-2013 15:53:11
Tja had zoiets al verwacht, hoe voorspelbaar...
Ik reageer niet meer

Sorry hoor, maar tussen alle betweters hier is het dus regelmatig nodig correcties aan te brengen Link komt trouwens ook gewoon via je eigen link... .


Maar je hebt wel een punt, misbruik klinkt iets te negatief voor iets wat in wezen niet fout is.

Citaat van: henry classic v70 op 16-05-2013 15:41:35
... telkens het woord "misbruik" zie ik verschijnen terwijl er helemaal nergens misbruik van wordt gemaakt, er wordt juist gebruik gemaakt van de regeling zoals die was.
Als er ergens misbruik van wordt gemaakt dan zou je kunnen eventueel spreken van een strafbaar feit, dit is totaal niet strafbaar dus ook niet strafbaar.

Woordje misbruik dus niet meer gebruiken

Misbruik maken klinkt ook alsof er een keuze is.  En die keuze is er niet.
Het is op dit moment onmogelijk om MRB te betalen voor een klassieker.
Ik vind het dan ook raar dat deze eigenaren tot "daders" gebombardeerd worden.

Citaat van: -D©©©L- op 16-05-2013 16:10:50

Citaat van: henry classic v70 op 16-05-2013 15:41:35
... telkens het woord "misbruik" zie ik verschijnen terwijl er helemaal nergens misbruik van wordt gemaakt, er wordt juist gebruik gemaakt van de regeling zoals die was.
Als er ergens misbruik van wordt gemaakt dan zou je kunnen eventueel spreken van een strafbaar feit, dit is totaal niet strafbaar dus ook niet strafbaar.

Woordje misbruik dus niet meer gebruiken

Misbruik maken klinkt ook alsof er een keuze is.  En die keuze is er niet.
Het is op dit moment onmogelijk om MRB te betalen voor een klassieker.
Ik vind het dan ook raar dat deze eigenaren tot "daders" gebombardeerd worden.

Pffft, ga de discussie nog verder verwateren. Huidige bezitters doen niets fout, meesten genieten gewoon van de mogelijkheid nu een klassieker te kunnen rijden, konden de meesten voorheen niet. Maar een aantal (groeiend) eigenaren past de regeling bewust tot een voordeel toe, waar deze naar de geest niet voor bedoeld was. Zo beter?

Citaat van: coyote1980 op 16-05-2013 13:08:50

Citaat van: Turbobiker op 16-05-2013 12:07:21

Citaat van: coyote1980 op 16-05-2013 11:51:13
Politiewagens rijden toch al rond met automatische kentekenherkenning? Dan kan gewoon à la minute bij het RDW gecontroleerd worden of de wagen die dag aangemeld is.

Je oplossing is inderdaad vaker aangedragen, maar het probleem zal zijn dat ondanks dat het 'automatisch' is, er een heleboel extra mensen nodig zijn om dit te gaan controleren. Is dus geen echt praktische regeling, want als er dus geen extra controleurs bijkomen, zal het huidige misbruik (op kleinere schaal) blijven bestaan.

Ik denk dat je op die manier wel duidelijk maakt bij iedereen dat er verschil is tussen recreatief en functioneel gebruik van een klassieker. Eigenlijk hetzelfde als hypotheekrenteaftrek op je hoofdwoning of op je vakantiewoning.

Het is inderdaad niet waterdicht, maar een waterdicht systeem zal kostbaar zijn, of je moet inderdaad iedereen over 1 kam scheren en uitgaan van functioneel gebruik bij alle diesel- en LPG rijders.

O ja, een nog mooiere oplossing zou zijn: afschaffen van de wegenbelasting en de accijnzen omhoog op brandstof. Op die manier heb je écht een mechanisme waarbij de vervuiler betaalt. Gaat ook niet 1-2-3 lukken aangezien de tankstations in de grensregio kapot gaan...

Citaat van: timj op 16-05-2013 12:27:29

Citaat van: coyote1980 op 16-05-2013 11:47:27
Uiteindelijk zijn het de forensen die het als een mooie deal zien om goedkoop woonwerk te rijden met een oude wagen waar je LPG of diesel ingooit, zij verpesten het voor de echte liefhebber die zijn wagen garagegestald heeft staan, en er een paar keer per jaar met mooi weer in wil rijden.

Een LPG installatie in een klassieker doe je met maar 1 doel. En dat is niet om hem origineel te houden maar om zo voordelig mogelijk uit te zijn. Diesel wordt wat lastiger in dit verhaal omdat dat gewoon af fabriek erin zat

Wat mij betreft komt de RDW met een soort strippenkaart-oplossing: als klassiekereigenaar kun je 1 of meerdere klassiekers aanmelden van minimaal 15 jaar oud. Vervolgens mag je met deze klassiekers de weg op op de dag(en) dat je bij het RDW gemeld hebt dat je de weg op wilt. Ga je over een bepaalde grens (bijvoorbeeld 30 dagen) dan vallen je klassiekers automatisch in het normale wegenbelastingtarief. Het eerste jaar dat de klassieker op je naam staat betaal je sowieso normaal wegenbelasting.

Ik denk dat een dergelijke constructie het eerlijkst uitpakt. De klassieker-liefhebber kan gewoon voordelig van zijn klassieker(s) genieten en wie hem vaak met de klassieker de weg op gaat heeft hem blijkbaar doelmatig nodig en betaalt het normale tarief.

Daar ben ik het niet me eens een liefhebber die graag iedere dag van zijn auto geniet heeft hem misschien wel helemaal niet doelmatig nodig...ja doelmatig omdat hij/zij ervan geniet ...een liefhebber misschien...?

ja laten wij de liefhebbers eens gaan belasten..

Wil jij beweren dat een liefhebber elke dag met zijn klassieker recreatief op pad gaat? Sorry maar dat gaat er bij mij niet in. Hooguit als je hem functioneel gebruikt voor boodschappen en familiebezoekjes, maar dan mag er imo ook gewoon wegenbelasting afgedragen worden.

Wat zijn wij toch DIEP gezakt dat wij nu al gaan controleren hoe iemand zijn auto gebrukt of misbrukt  WAT EEN LAAG ZIELIG PEIL  !!!!
Misschien moeten wij de wegenbelastingpolitie in het leven roepen die iedereen controleert hoe hij zijn oldtimer gebruikt en wanneer.
Het moet toch niet gekker worden,wordt het niet eens tijd dat wij ons op politiek vlak gaan roeren en de politiek eens een keer gaan controleren waar de algemene middelen aan besteed worden.?
Nu bedenkt de overheid steeds weer allerlei belastingen om de gaten op te vullen die totaal onrechtvaardig HOEVEEL BELASTING BETALEN WIJ AL NIET MET ONZE AUTO'S...??
Accijnzen,bpm,wegenbelasting (iets waar men bijv.in Amerika nooit van gehoort hebben en dit niet geloven) provinciale taxen, etc.etc.
Mensen WIJ BETALEN MEER DAN 1 EURO PER LITER BRANdSTOF AAN ACCIJNZEN.!!!!!!!!

Ikm denk dat wij niet onder elkaar moeten bekvecjten maar eens onze pijlen om de overheid moeten richten die geldverslaafd zijn.

Citaat van: timj op 16-05-2013 16:20:39
Wat zijn wij toch DIEP gezakt dat wij nu al gaan controleren hoe iemand zijn auto gebrukt of misbrukt  WAT EEN LAAG ZIELIG PEIL  !!!!
Misschien moeten wij de wegenbelastingpolitie in het leven roepen die iedereen controleert hoe hij zijn oldtimer gebruikt en wanneer.
Het moet toch niet gekker worden,wordt het niet eens tijd dat wij ons op politiek vlak gaan roeren en de politiek eens een keer gaan controleren waar de algemene middelen aan besteed worden.?
Nu bedenkt de overheid steeds weer allerlei belastingen om de gaten op te vullen die totaal onrechtvaardig HOEVEEL BELASTING BETALEN WIJ AL NIET MET ONZE AUTO'S...??
Accijnzen,bpm,wegenbelasting (iets waar men bijv.in Amerika nooit van gehoort hebben en dit niet geloven) provinciale taxen, etc.etc.
Mensen WIJ BETALEN MEER DAN 1 EURO PER LITER BRANdSTOF AAN ACCIJNZEN.!!!!!!!!

Ikm denk dat wij niet onder elkaar moeten bekvecjten maar eens onze pijlen om de overheid moeten richten die geldverslaafd zijn.

Leuk, maar je mist dus het punt dat eigenaren van een klassieker op het moment niet betalen.

En als jij nu even opsomt waar je zonder zou kunnen in producten en diensten die de overheid levert, dan is het wat duidelijker waar we het over hebben. Wegennet minder onderhouden? Minder ziekenhuizen? Werkeloosheid uitkering schrappen? Telecom minder controleren zodat er meer marktwerking is (not!)?

... geen subsidies meer voor 'kunst' waar niemand op zit te wachten, het ambtenarenapparaat verkleinen, geen ontwikkelingshulp meer geven in harde cash, bijdrage aan de EU terugbrengen tot de juiste verhouding...

Citaat van: Marc O. op 16-05-2013 17:19:22
... , het ambtenarenapparaat verkleinen,...

Dan moeten ze dus niet met voorstellen als een 30-dagen kaart voor oldtimers komen.

Citaat van: Turbobiker op 16-05-2013 18:02:51

Citaat van: Marc O. op 16-05-2013 17:19:22
... , het ambtenarenapparaat verkleinen,...

Dan moeten ze dus niet met voorstellen als een 30-dagen kaart voor oldtimers komen.

Hoezo? Je kunt via een webpagina zelf invullen op welke dagen je wilt rijden, en de camera's langs de weg registreren of je buiten die dagen ook de weg op gaat. En ja, dat werkt want ik krijg zelf ook post met verzoeken om mee te werken aan buiten-de-spits proeven omdat diezelfde camera's geregistreerd hebben dat ik tijdens de spits op bepaalde drukke wegen rijd. De techniek bestaat dus gewoon. Ben het wel met je eens als je stelt dat het de overheid waarschijnlijk niet gaat lukken om die techniek succesvol op grotere schaal in te zetten zonder het budget 10x te overschrijden

Citaat van: Reitse op 16-05-2013 13:01:51
Je hebt een auto, je moet betalen voor gebruik en onderhoud. Heb je meerdere auto's dan zal je dat voor meerdere auto's moeten doen. Waarom wordt het ineens goedkoper boven een bepaalde leeftijd?

Niemand, helemaal niemand heeft gezegd dat oldtimerbezitters niet willen betalen, want dat willen ze namelijk allemaal wel.  Maar dan wel eerlijk ivm gebruik.  Niet zoiets uit de lucht gegrepen wat totaal kant noch wal raakt.  En wat gewoon onrechtvaardig is....

Ik stel voor dat we fietsen en bromfietsen ook gaan belasten.
Er wordt een aparte infrastructuur voor fietsen aangelegd en onderhouden. Zij maken al jaren "misbruik" van die vrijheid van wegenbelasting. Het wordt hoog tijd dat hier eens wat aan gedaan wordt...