Dat wil ik best geloven hoor Johann.

Bij andere motoren gaat het ook 'vaak' goed, (ik bouw meer dan alleen volvo motoren), en toch heb ik met bovenstaande manier minder doorgeslagen of vervormde koppakkingen gezien.

Moet ik er wel bij zeggen dat ik eigenlijk geen 'standaard' motoren meer bouw, en de klanten vaak hoge boost draaien om aan het gewenste vermogen te komen.

Maar zoals gezegd; het is een tip.
Zelf heb ik er profijt van gehad, maar er zullen vast mensen zijn die het lezen en denken; wat een onzin! (zoals dat heel vaak gaat op fora )

Citaat van: Piet op 13-06-2013 17:55:05
Inderdaad, voor Martijn geldt hetzelfde als voor mij.... er moet nu gewoon es een poos zonder gezeik in die blokkendozen gereden kunnen worden !!!

Ooit nagedacht over een 2.5 10v??


Succes met het herstel.

Citaat van: Douwe op 13-06-2013 23:34:22

Citaat van: Piet op 13-06-2013 17:55:05
Inderdaad, voor Martijn geldt hetzelfde als voor mij.... er moet nu gewoon es een poos zonder gezeik in die blokkendozen gereden kunnen worden !!!

Ooit nagedacht over een 2.5 10v??


Succes met het herstel.

2.5 10V

Thanks voor het delen Jelmar, vind het wel leuk hoor, verschillende meningen en invalshoeken. Verders vind ik het natuurlijk ook niet leuk dat de kop nu naar de $#%$^ is, en het had nog voorkomen kunnen worden ook als ik de auto eerder uit had gezet toen de fan niet aansloeg bij de eerste start-up. Zat zo met mijn hoofd in de motorruimte, vol adrenaline te luisteren naar rare tikken of geluiden, dat ik de temp meter niet genoeg in de gaten had gehouden tot het te laat was.

Van de andere kant: je bent jong, je hebt geen technische opleiding maar studeert bedrijfskunde en rechten en denkt: "laat ik zelf een motorblok in elkaar zetten, want ik wil 400pk draaien". Daarnaast wil je je wel verdiepen, maar je hebt eigenlijk te weinig tijd om écht goede kennis op te doen. Combineer dat met een beperkte ervaring met sleutelen en dan gaan er wel eens dingen mis. Ik kan daar ook wel mee leven, alleen wil ik nu wel een keer gaan genieten na alle uren en €€.

Ik zat nog ff plaatjes te kijken van de montage paar maanden terug:







Aan het gereedschap zal het niet gelegen hebben. De bouten kan ik mij inderdaad nu weer herinneren, heb wat olie op een een wc-papiertje gedaan en vervolgens de bouten ingevet. Onder de kop kan ik mij niet herinneren of ik dat ook gedaan heb.

Ach, je leert zo weer eens wat bij. Rense die brengt morgen de nokkenassen naar het bedrijf om te kijken of deze nog verantwoord kunnen draaien in hun lagering. Als dit het geval is wordt het nog afgeperst, is dat ook goed dan wordt er gevlakt. Kan dit allemaal niet, dan moet ik verder gaan bepalen wat ik wil doen.

Citaat van: Jelmar op 13-06-2013 21:24:36
Volgens mij kunnen jullie er alle 3 wat van  hahaha

Ik vind het allemaal een klein beetje half werk.. Ik bedoel als je iets sloopt doe het dan goed..
Drijfstangen krom drukken gebroken zuigers  dat soort werk..
Een koppakking er tussenuit vind ik maar een beetje flauwtjes  hahahaha.

Nou ..... was toch niet echt half werk bij mij hoor.... ik heb nog nooit rare dingen gehad na montage van een cilinderkop, motorrevisie etc....maar die ene keer dat het mis is gegaan door een met mijn kouwe kl..wen niet goed vast geklikt k.t olieslangetje was het toch echt wel gelijk goed raak hoor...niks flauwtjes.... krukas, drijfstangen konden in " the bin" .
Haha... noem dat maar half werk.

Citaat van: Douwe op 13-06-2013 23:34:22

Citaat van: Piet op 13-06-2013 17:55:05
Inderdaad, voor Martijn geldt hetzelfde als voor mij.... er moet nu gewoon es een poos zonder gezeik in die blokkendozen gereden kunnen worden !!!

Ooit nagedacht over een 2.5 10v??

uuuh.... thanks, but no thanks.

Toch kan ik me wel vinden in wat Jelmar zegt.  Van 60Nm en 130 graden is een flinke ruk, en als je het idd gelijkmatiger doet lijkt mij dat ook beter voor de kop en koppakking.  Het is alleen de vraag hoeveel Nm die 130 graden nadraaien nu is.

Klinkt idd niet heel stom...  Maar ik deel toch de feiten met Johann. Bovendien zullen de Volvo fabrieks geleerde het niet zomaar opgeven omdat het wel leuk klinkt.

Die 130 graden is niet alleen om de kop nog meer dicht te trekken. Waarschijnlijk zit de kop al goed klem bij 60 Nm. Vanaf daar moet je de bout oprekken om de bout op spanning te zetten. De 130 graden is precies genoeg voor de bout om "elastisch" te blijven. Ga je verder dan ga je door de rek heen en is de bout alleen maar langer geworden of hij knapt. Zie het als een bladveer die je kunt doorbuigen tot een punt waarna deze niet meer terug komt in z'n oorspronkelijke vorm.

Helemaal eens Johann (en is ook bekend) maar die 130 graden zou je in principe dus ook moeten kunnen halen met het moment te verhogen, dus 60-80-100 (als voorbeeld)

Dat met die aanhaal koppels is allemaal heel leuk maar dat gaat natuurlijk nooit op voor onze kopbouten.

Dit zijn rekbouten en als je ze op moment vast zet zal de ene bout verder uitrekken dan de andere.
Meer het gevolg wat Johann al zij dat ze voorbij hun elastische punt gaan.

Dus ik ga het lekker bij de volvo spec. laten.
En de bouten licht invetten met molykote vet onder de boutkop en op het draad.

Dirk. Dat werkt dus niet...


Het gaat er om dat er met de boutverbinding een bepaalde voorspankracht wordt bereikt. Is er veel wrijving op de schroefdraad, onder de boutkop of de moer, dan wordt een groot deel van het aanhaalmoment gebruikt om de wrijving te overwinnen. Het resultaat is een te geringe voorspankracht. Wordt de wrijving door smering tot een lage waarde teruggebracht, dan is de voorspankracht bij hetzelfde aanhaalmoment juist heel hoog.

Ik neem aan dat je hier het insmeren met molykote vet bedoelt Mitchell ?  Want dat zou ik dus idd nooit doen en heb dit ook nog nooit gedaan (en toch echt teveel koppakingen en koppen vervangen), maar gewoon licht motorolie op de schroefdraad en wat tussen de kop en ring in.

Ervoor zorgen dat de boutgaten goed schoon zijn (en hier gaat het meestal al fout) en dan terug monteren.  Wel interessant blijf ik het vinden, en dat is niet bedoelt om eigenwijs te zijn, hoeveel NM die 130 graden nu is

Citaat van: Dirk342 op 14-06-2013 08:36:32
Helemaal eens Johann (en is ook bekend) maar die 130 graden zou je in principe dus ook moeten kunnen halen met het moment te verhogen, dus 60-80-100 (als voorbeeld)

Nee. De rek werkt over lengte. De enige constante voor de lengte is de spoed van de draad. Je gaat de bout dus 130 graden van de spoed oprekken. Meende dat de kopbout M12x1.75 is?? Dan rek je de bout dus 6 tiende mm op. Gebruik je koppel dan heb je kans dat de weerstand bij sommige bouten hoger is en er dus minder rek zal plaatsvinden.

Kijk je bij bijvoorbeeld ARP drijfstang bouten dan heb je twee mogelijkheden. Op Nm aanhalen of rekken. Ga je rekken dan is het advies om een meter te gebruiken en de bout op lengte te zetten. Heb je geen meter dan is het advies om de bout drie keer aan te draaiden en weer los te draaien om er zeker van te zijn dat je het juiste aanhaal moment te pakken hebt. De eerste keer aandraaien kan er verschil in zitten omdat de ene bout nu eenmaal makkelijker gaat dan de ander.  

Wat ik bedoel Dirk is dat het op moment vastzetten te maken heeft met wrijving van de bout die niet bij alle bouten evenredig is....als je dit met een hoekverdraaiing doet kan je dit uitsluiten.

Heb het dus niet over een bepaald smeermiddel.