Hoi,

850 2.5 10V B5252S N/A, Vialle LPG G2 stappenmotor, start op benzine, problemen beide met benzine & gas

het allerlaatste probleempje bij onze Carbagerunner.

Als hij flink op temperatuur is, wil hij nog wel eens beroerd gaan lopen. Bij een beetje gas ontzettend bokken en bij het starten met de motor goed op temperatuur (na 10-20 min rijden) wil hij bij de 1e poging wel eens "hydrolocken", dus een slag maken en vervolgens niet doordraaien, maar vast slaan. Als je dan nog een keer start wil hij dan met wat moeite gaan lopen (dus geen echte hydrolock, meer een pingel achtig iets)

Als de motor koud is, is er dus 0,0 aan de hand en rijdt/start hij fantastisch.

Laatst vervangen;
- koppakking
- zo'n beetje alle rubberen keerringen/delen
- bougies (orgineel volvo naar orgineel)
- rotor & verdelerkap (orgineel Bosch)

Uitgebreid gekeken naar vacuümlekkage met remreiniger etc. maar niets gevonden.

Omdat het probleem zich voordoet tijdens de eerste slag van het starten lijkt mij het bijna onmogelijk dat het een vacuüm/brandstof probleem is. Alles wijst eigenlijk op ontsteking of timing.

Daarom dacht ik aan de volgende dingen;
- bougiekabels (vonkt daardoor op verkeerde bougie)
- bobine (vonkt te laat oid?)
- nokkenas-sensor (timing)
- krukas-sensor (timing)

Het probleem is dus lichtelijk sporadisch en het is niet leuk om een keiharde backfire op LPG te krijgen waar alles mee kapot klapt, dus ik probeer het eerst even op te lossen op benzine.

Ernstig lekke injector zou ook nog kunnen, maar ik zie geen extreme drukval (na 5 min pomp&motor uit).

Waarom dit topic; om mensen in de toekomst te kunnen helpen. Als iemand nog tips of ideeën heeft, graag!;)

Ik ga voor de nokkenassensor.


Gr

Vandaag voor het eerst op benzine losgetrokken op de snelweg (beetje lef voor nodig dat wel) en zo'n 100km gemaakt. In het begin 1 keer een bokje waardoor ik in de riem lag, de rest van de dag geen enkele misfire of niets! 160kmph even aangetikt.

Ik heb de olie vervangen en bij de sloop de volgende reserve onderdelen gehaald;
- bougiekabels
- bobine
- krukas sensor
- MAP sensor
- Stationairregelaar
- 2 radiatorslangen
- krukasventilatieslangen
- oliepijlstok
- harmonica slang

35 eu totaal even afgerekend bij de kingpin daaro in z'n woonwagen.

helaas nog geen nokkenassensor en stappenmotor van LPG, maar die heb ik al wel gespot, had alleen het juiste gereedschap in m'n auto laten liggen ZzZz

Zal dat apparaatje eens volledig doormeten Thuur! Bedankt voor je hint.

Het probleem is nu volledig beperkt tot LPG. Op benzine 0,0 last. Dit kan drie oorzaken hebben; verdamper lekte LPG oid, LPG computer/kabelboom/etc. zit te fucken, of de benzinecomputer heeft zich aangepast dmv knocksensor oid.

Ik heb nu maar de volgende dingen vervangen;
- bougiekabels
- bobine

En nu in mijn bezit is een goede nokkenassensor. Deze ga ik morgen installeren, en dan heb ik om 13:30 een afspraak bij de gasboer voor een diagnose! Kost een paar tientjes, maar op LPG rijden tijdens de run scheelt ons zo'n 250 euro.

nokkenassensor vervangen, dat was het ook niet.

Langs gasboer geweest en die zei dat hij wel rijk genoeg liep, en de LPG installatie waarschijnlijk niet de oorzaak is! Gratis diagnose, dus props voor de gasboer uit Hoogeveen

Ga nog even kijken naar de timing van de DB riem, ik heb hem vervangen en weer afgesteld op de typex markeertekens van de dealer. De originele afsteltekens missen omdat iemand dat stuk plastic afgebroken heeft. Ik heb van de sloop ff een kap gehaald met orginele tekens, ook van een B5252S uit een V70, eens kijken of hij klopt dus.

Vandaag is de laatste dag dat ik aan de motor ga zitten, anders rijden we op benzine (+250 eu ;( ).

kan iemand bevestigen dat dit:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,56413.msg1197588.html#msg1197588

een juiste afstelprocedure is?

Nou het lijkt er op dat de timing van de DB riem perfect is.

Gisteravond een aantal uur doorgezocht en de volgende dingen nog vervangen door een ruilexemplaar;
- MAP sensor
- Oude bougies er weer even in

Viel op dat 4 bougies een klein beetje wittig waren en dan één kletsnat was. Rook totaal niet naar benzine en koelvloeistofverbruik is ook 0 (over +- 400km), en het was super vettig dus zeker olie. Dit was ook al voordat we de koppakking hadden vervangen, en ik verdenk de inlaatklepseal.

Nu is dat het enige rare wat we tegen zijn gekomen. Dus onze theorie is een beetje dat op LPG de verbranding heter is, de klep/zuiger soort van naverbrand/heter is door het laagje olie wat er aanwezig is, en hierdoor backfires/terug puffen in de inlaat veroorzaakt. Het is dus niet constant maar laten we zeggen 5-10 keer per minuut als je'm op 2500 toeren houdt. Nog geen echte backfire meer meegemaakt, maar wel af en toe een flinke schok tijdens het rijden op LPG. Het gebeurt ook alleen als de motor goed op temperatuur is.

Verder lekt de nieuwe keerring achter de verdelerkap ook sinds de oliewissel   Maar dit bouwt zich pas op na een 100-tal km en na het schoonmaken is het probleem nog duidelijk aanwezig.

We gaan dus de run op benzine rijden, en zien dit probleem misschien in de toekomst tegemoet... jammer!

1. Een dealer zet zelf geen merktekens, die gaat uit, zoals jij dat ook zou moeten doen, van de merktekens die er af fabriek op zitten.

2. Nooit vertrouwen op zelfgemaakte merktekens, als de monteur voor jou ernaast zat, zit jij ook ernaast.

3. Klepsteelrubbers kunnen flink lekken (vooral door te weinig oliewissels en/of goedkope olie) maar zullen niet voor hikjes zorgen.

4. Temperatuursensor is verdacht in deze, kan ook "af en toe veel te rijk" symptomen geven.

5. Is de keerring wel goed geplaatst? Het binnenste randje is snel genoeg "dubbelgevouwen" zonder dat je het ziet.


Gr

De auto is in zijn levensduur alleen dealer onderhouden, hij was zelfs van iemand die werkte bij de Volvo dealer. Ik heb de rekening van elke distributiewissel... De originele timingkap was afgebroken zodat dat merktekens niet meer zichtbaar waren. Ik heb dus een andere kap er op gezet, en op deze kap stonden de merktekens op de krukas keurig op tijd (eerder dus afgesteld op de door iemand aangebrachte markeringen).

Waarom is de temperatuursensor verdacht, terwijl de temperatuurmeter op het dashboard altijd netjes op kwart voor 9 uur staat met een warme motor? Dit is toch de zelfde meting? Daarnaast doet de LPG computer volgens mijn weinig met de temperatuurwaarde, en zal de benzinecomputer toch niet zo erg gaan vervroegen dat hij uit de inlaat gaat puffen?

Verder twijfel ik nu of het wel een inlaat klepsteelrubber is, dat de oorzaak is van de natte cilinder... als ik zo naar deze foto kijk;


Nummer 4 is nat, hier niets te zien aan de kleppen.


Dit was de cilinder (met koelwater druppels er op..)


En dit is de lekkende keerring, zie je misschien iets verkeerds?

Waarvan is nr 4 nat olie of koelvloeistof?
Temperatuurmeter in het dashbord is trouwens veel te traag om fluctuaties t.g.v. een malfunctionerende temp sensor te laten zien.
Temp sensors willen nog wel eens storingen veroorzaken

Inlaattemp.sensor heeft geen weergave op het dashboard..

Als je het binnenste randje dubbelvouwt met plaatsen van de keerring zie je er helemaal niets van

Dat ding loopt op z'n eigen olie. 100% dealeronderhouden en de carterventilatie van 1993 nog erop


Gr

Dacht dat we het hier ook over de koelwater temp sensor hadden......(TS vlgs mij ook)
Stond er ook niet bij he...inlaattemps sensor....

Neemt niet weg dat ook de koelwatertempsensor voor storingen kan zorgen.

Citaat van: thuur op 07-07-2013 12:48:27
Inlaattemp.sensor heeft geen weergave op het dashboard..

Als je het binnenste randje dubbelvouwt met plaatsen van de keerring zie je er helemaal niets van

Dat ding loopt op z'n eigen olie. 100% dealeronderhouden en de carterventilatie van 1993 nog erop

Gr

Mja die twee sensoren zijn eigenlijk de enige die ik niet vervangen heb, samen met de lambda sonde Lambda op 4-gas test was overigens prima dus denk dat die wel in orde is.

Hoezo loopt ie op z'n eigen olie >< dan zou je toch iets van blauwe walmen oid verwachten maar daar is absoluut geen sprake van.

IK WIL EEN OSCILLOSCOOP   _{picoscope met alle accessoires, voor 10 euro}

En oja ik heb die oliescheider/carterventilatie doos er af gehaald, maar daar was helemaal niets mis mee! Op LPG blijft dat ding in het algemeen brandschoon, dat was en is de olie ook.

Citaat van: mastertje op 07-07-2013 20:09:16

Citaat van: thuur op 07-07-2013 12:48:27
Inlaattemp.sensor heeft geen weergave op het dashboard..

Als je het binnenste randje dubbelvouwt met plaatsen van de keerring zie je er helemaal niets van

Dat ding loopt op z'n eigen olie. 100% dealeronderhouden en de carterventilatie van 1993 nog erop

Gr

Mja die twee sensoren zijn eigenlijk de enige die ik niet vervangen heb, samen met de lambda sonde Lambda op 4-gas test was overigens prima dus denk dat die wel in orde is.

Hoezo loopt ie op z'n eigen olie >< dan zou je toch iets van blauwe walmen oid verwachten maar daar is absoluut geen sprake van.

IK WIL EEN OSCILLOSCOOP  _{picoscope met alle accessoires, voor 10 euro}

En oja ik heb die oliescheider/carterventilatie doos er af gehaald, maar daar was helemaal niets mis mee! Op LPG blijft dat ding in het algemeen brandschoon, dat was en is de olie ook.

Je ziet toch hoe donker de inlaatkanalen zijn? En dat dat potje nog origineel is? Volvo schrijft voor dat ding te vervangen om de 100dkm. Visueel zul je er weinig aan ontdekken, het zijn de kamers en retourkanalen in het blok wat verstoppen. Laatst nog een "nieuwe brandschone" carterventilatie opnieuw gedaan omdat er een retourkanaal verstopt zat.

Temperatuursensoren en lambdasonde zijn no-brainers om te vervangen. 9 van de 10x zie je het verbruik dalen dus betalen deze zichzelf terug.

De afvalstoffen van LPG verbranding kleuren de olie niet snel zwart, dat klopt. Maar het is een foute aanname om dan te denken dat je oliesysteem minder onderhoud nodig heeft..


Gr