Fotoreportage revisie B5234 en DIY tuning: The eagle soars once more!

Gestart door Piet, 26-04-2010 20:41:13

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

onnaj

RESPECT! Was weer eens een keer op het forum en las je topic! Heb niet alles gelezen, maar zo links en rechts wel een en ander :D

Gaaf om te zien dat het blokje een nieuw leven heeft gekregen!

Martijn_B

#691
Denk als je 340pk met meer dan 500nm haalt dat je een fantastische combo hebt Piet...
Volvo 850 T-5R, MT. Mod's: Wiseco zuigers, H-profiel drijfstangen, S60 2001 cilinderkop, 3-angle valve seats, M59H met sper, GTX3071r turbo, 650cc Bosch injectoren, 60mm IC, 3" custom in-en uitlaat, Schutten Software

Piet

Citaat van: onnaj op 13-08-2013 17:59:00
RESPECT! Was weer eens een keer op het forum en las je topic! Heb niet alles gelezen, maar zo links en rechts wel een en ander :D

Gaaf om te zien dat het blokje een nieuw leven heeft gekregen!

Hee die Janno!!
Hoe gaat het met jou tegenwoordig, nog niet terug naar een Volvo?

Blokje heeft inmiddels al aardig wat meegemaakt en is inmiddels aan zijn derde leven bezig.

onnaj

Nee ben nog niet terug naar een Volvo :)

Rijd nu een Celica T20 (1998) waar eerst een 1.8 met 115pk in lag en heb er een 1.6 20V met 160 pk in gelepeld. Ook geheel zelf gereviseerd, kleppen ingeslepen, geswapt, etc etc. Dus ik weet waar je allemaal aan begonnen bent haha :D

Ook ik zat met het probleem 20 kleppen te moeten doen, ipv 16 voor de meeste :D

De Celica rijdt toch heel wat goedkoper dan de Volvo, vandaar de keuze.

Maar ik zag vd week hier in Gennep een T5R staat in CY en dan kriebelt het toch weer zeg pfff ;)

Martijn_B

Piet, welke veren had jij er ook alweer onder zitten? Eibach? (welke versie?)
Volvo 850 T-5R, MT. Mod's: Wiseco zuigers, H-profiel drijfstangen, S60 2001 cilinderkop, 3-angle valve seats, M59H met sper, GTX3071r turbo, 650cc Bosch injectoren, 60mm IC, 3" custom in-en uitlaat, Schutten Software

Piet

Beetje laat misschien (zie het nu pas): Eibachs inderdaad, pro-kit .
Ze zijn in ieder geval progressief.

Piet

Gisteren dan op de "dyno" bij Ludwige Performance geweest.
Richard van Ludwig Performance heeft met heel veel geduld en kennis van zaken ons daar werkelijk uitstekend begeleid!!
Zeer fraaie bank waarbij de auto aan de velgen aan de bank bevestigd wordt, wat het systeem erg veilig maar ook veel nauwkeuriger maakt m.n. ook kwa reproduceerbaarheid  (minder onzekere variabelen zoals bv. de spanning op de riemen bij het vastzetten op een rollenbank). Grootste voordeel is dat de auto exact op een bepaald  toerental gehouden kan worden onafhankelijk van de load. Dit betekent dat je de tabel cel voor cel kunt mappen.

Kwa AFR zat ik wel al aardig in de goede richting maar viel hier en daar toch nog wel wat aan te passen. Je kan op straat een eind komen maar echt goed in stellen gaat beter op de bank.
Kwa vervroeging ben ik van mening dat dit niet op straat te doen is, daar heb je echt een bank voor nodig omdat je dan vrijwel direct het effect op het koppel kunt zien.

Toch nog wat meer vermogen met het aanpassen van de vervroeging uitgekregen. Topvermogen blijft, zoals ik al verwachtte, gewoon binnen het gebied wat normaal is voor een 19T.
Maar wat veel belangrijker is dat de motor over het hele toeren/ load gebied nu echt enorm fraai, rustig en zeer soepel zijn werk doet. Hij loopt prachtig door zijn toeren nu. Het motor/uitlaatgeluid  is ook opvallend stiller geworden.
Al met al ben ik nu voorlopig eindelijk met de auto waar ik zijn wilde.
Misschien  dat ik er, ergens in de toekomst, nog eens een GTX2863R op zet, wat in mijn ogen de perfecte turbo is voor een 850 die als daily driver gebruikt wordt. Maar  voorlopig niet, er staat ook nog een C70 te wachten op wat restauratie...

Grafieken volgen nog......


MrCain

Zag op de site inderdaad dat het een hubdyno was! Vind het persoonlijk een wazig ding: hoe houd je je toeren per wiel nu gelijk? (op de "normale" bank zijn de rollen met elkaar verbonden). Hoe was het eigenlijk met de koeling bij de bank?

Op straat kan je inderdaad een goede setup vinden maar op de bank gaat is het net iets anders  ;) Denk wel dat het een leerzaam en productief dagje is geweest! Ben echt zeer benieuwd naar de grafieken hoe deze nu lopen  :eusa_dance:




Een keer het GTX2863R project starten voor de C70 :eusa_whistle:
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

Piet

Nee helaas, we hebben besloten dat de C70 de auto gaat worden waar mijn vrouw in gaat rijden en die prefereert toch een automaat en hecht minder aan vermogen dan aan "looks", maar daarover volgt meer in het topic overde C70.

Nee hoor, is geen wazig ding. Het principe is eigenlijk redelijk simpel. De computergestuurde delen aan de wielhubs worden dusdanig geremd dat de RPM gelijk blijft, hoe veel energie dat kost is dan een directe maat voor het door de auto afgeven vermogen.

Voor de koeling staan er een paar flinke blowers, maar je bereikt ongeveer 50% van de koeling die de rijwind zou opleveren. Voor de lagere load regionen is dat voldoende. Voor de hogere loadregionen kun je niet te lang belasten daar te motor dan wel gaat warmlopen. Maar dit is simpel op te lossen door een soort miniruns te maken op een vast ingestelde  RPM d.w.z. de dyno zorgt ervoor dat de RPM gelijk blijft, jij verhoogt de load door gas te geven tot volgas. Je beweegt dan als het ware in de tabel, met de RPM op de x-as en de load op de y-as, verticaal door de kolom van een bepaalde RPM. Dit legt de computer vast en terwijl je de boel stationair laat afkoelen kun je zien in welke cellen in die kolom de AFR aangepast moet worden. Weer een minirun in die RPM-kolom om het resultaat te bezien en weer aanpassingen te maken etc tot ie goed is waarna de volgende RPM kolom aan de beurt is etc etc Zo ga je vrij vlot de hele tabel door.

Was zeker een leerzaam daagje m.n. ook omdat Richard van Ludwigtuning een enthousiaste en toegankelijke tuner is.

MrCain

Denk dat het bij ons ook zo gaat lopen met een C70.....klinkt echt heel erg bekend ;D
Current metingen, zoals deze bij de hubdyno word toegepast, is wel de beste meeting in principe! Gaat toch eens een keer daar kieken om het in real life te zien hoe alles werk => op dit soort banken stellen ze dus ook dragsters af....8000PK.....

Koeling blijft gewoon een probleem bij dyno´s, je kan het gewoon niet goed terug koelen eigenlijk. Maar zoals je verteld hoe je het gedaan hebt zullen de koelings problemen niet echt een probleem hebben gevormd. Je kunt op de bank dus wel erug goed gebruik maken van de trace functie in de Turbo Tuner! Nu rijd bij mij de vrouw en ik houd de tabellen in de gaten => niet echt een ideale manier omdat je zelf niet gas geeft en de vrouw een beetje bang voor de Volvo word bij vol gas.....

BTW: heb je nog een inlaat temperatuur meting gedaan?
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

The Demon

Die koeling kan je forceren door een bak droogijs voor de radiateur te plaatsen.

Groet,
The Demon.

Piet



Weergegeven is het vermogen en koppel aan het wiel.
Uitgaande van een vermogensverlies in de aandrijflijn van ong 15% kom je dan op een piekvermogen uit van iets meer dan 320 pk, wat voor een 19T redelijk normaal is en op zich niet uitzonderlijk..
Dit vermogen komt dan wel al bij zo'n 3700 toeren beschikbaar en blijft aanwezig tot ie in de begrenzer bij 6800 RPM loopt.

Wat je niet in de grafiek ziet is het vermogen/koppel bij partial load en daar beleef ik eigenlijk het meeste effect, ofwel in het rijden op de weg.

MrCain

Mooie waardes  :eusa_clap: zit je eigenlijk niet een beetje arm tot ±2800 RPM? of lijkt dat zo?
Koppel kromme is echt netjes! Vermogens kromme is ook echt netjes: vooral van 2200 tot 4000 RPM :eusa_clap: Echt mooi stijl en recht! Denk dat de 850 best wel van zijn plek komt als je gas geeft ;D
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

MrCain

Mare, waar blijven de uitslagen van Martijn en Rense?
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

Piet

Citaat van: MrCain op 31-08-2013 18:08:40
Denk dat het bij ons ook zo gaat lopen met een C70.....klinkt echt heel erg bekend ;D
Het model van de C70 spreekt de vrouwen teveel aan vrees ik, waardoor ze gelijk gaan claimen.

Citeer
Current metingen, zoals deze bij de hubdyno word toegepast, is wel de beste meeting in principe! Gaat toch eens een keer daar kieken om het in real life te zien hoe alles werk => op dit soort banken stellen ze dus ook dragsters af....8000PK.....

Het is absoluut de moeite waard om daar te gaan kijken.

Citeer
Koeling blijft gewoon een probleem bij dyno´s, je kan het gewoon niet goed terug koelen eigenlijk. Maar zoals je verteld hoe je het gedaan hebt zullen de koelings problemen niet echt een probleem hebben gevormd.

Was op deze manier inderdaad geen probleem, zoals het bij Ludwig gedaan wordt.
Citeer

Je kunt op de bank dus wel erug goed gebruik maken van de trace functie in de Turbo Tuner! Nu rijd bij mij de vrouw en ik houd de tabellen in de gaten => niet echt een ideale manier omdat je zelf niet gas geeft en de vrouw een beetje bang voor de Volvo word bij vol gas.....

Zonder trace functie is mappen op deze manier gewoonweg onmogelijk. Omdat de trace functie bij Martijn en Renze niet goed werkte zijn zij ook gemapt met mijn ECU in hun auto.

Citeer.
BTW: heb je nog een inlaat temperatuur meting gedaan?

Dat was dus balen. Ik had een mooie sonde in de IC buis tussen IC en gasklephuis gemonteerd om dat te doen en hem naast de EGT aan de TC-4 van innovate  aangesloten, maar i.t.t. de EGT dus niet aan de praat te krijgen.....