Slechte eerste start

Gestart door 850g3, 20-06-2005 11:50:56

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

850g3

Hey roffelaars,

Ik heb een klein probleempje met de roffel... Als de motor helemaal koud is (hij staat dan al een uurtje of 10 stil) dan slaat hij de eerste keer starten niet meer aan. De 2e poging slaat hij direct goed aan. Dus als ik hem de eerste keer maar heel kort start en dan opnieuw start dan is er geen probleem. Lang doorstarten bij de eerste keer heeft geen effect. Voor het starten wacht ik in stand II tot het relais is uitgeschakeld.

Als de auto dan 3 uurtjes stil staat slaat hij moeizaam aan, bij korte stilstand geen problemen.

Hij rijdt zowel op benzine als gas heel goed. Eenmaal aan de gang zijn er dus geen problemen.

Reeds vervangen zijn luchtfilter, bougies, kabels, verdeelkap en rotor.

Het probleem lijkt dus tijd gebonden te zijn. Iemand een idee?

Hoe kan ik de benzinedrukregelaar en de brandstofpomp(timing) testen?

elmarconi

#1
Citaat van: 850g3 op 20-06-2005 11:50:56

--little edit--

Ik heb een klein probleempje met de roffel... Als de motor helemaal koud is (hij staat dan al een uurtje of 10 stil) dan slaat hij de eerste keer starten niet meer aan. De 2e poging slaat hij direct goed aan. Dus als ik hem de eerste keer maar heel kort start en dan opnieuw start dan is er geen probleem. Lang doorstarten bij de eerste keer heeft geen effect. Voor het starten wacht ik in stand II tot het relais is uitgeschakeld.

Als de auto dan 3 uurtjes stil staat slaat hij moeizaam aan, bij korte stilstand geen problemen.

Het probleem lijkt dus tijd gebonden te zijn. Iemand een idee?

Mijn beste gok op basis van de gegevens:
Je hebt een Vialle LPi installatie en de LPG-injectoren lekken na. Starten doet'ie op benzine (automagisch) en doordat er nog een lpg-damp/vloeistof in de cilinder zit, verzuipt 'ie een beetje. Flink volgas trappen tijdens het starten is het devies. Een makkelijke manier om dit te controleren is door een eind op benzine te gaan rijden, 'm daarmee uit te zetten en de volgende dag weer te starten.
Ik beweer: 1x rond en draaien maar. Dit zijn op ervaring gebaseerde feiten.

Kort stilstaan geen probleem: Geen tijd om flink na te lekken.


--
Autogas Inside . . .

850g3

Hij is overgens nog niet overgezet op g3. Heb het te druk gehad om dat te laten doen....deze week even proberen een gaatje te maken....

Ik heb ook al geprobeerd een tijd alleen op benzine te rijden, dus rijden, uitzetten en starten op benzine....maar probleem blijft. Ik zal straks even langs brezan rijden voor een andere filter (zit opzich wel wat in...had injectorreiniger in de tank gegooid en sindsdien wordt het probleem erger....misschien vuile filter) Hoe is de brandstofpomp te controleren?

thuur

Benzinedruk regelaar is makkelijk: auto uit, motorkap open, onderste vacuumslangetje op de regelaar lostrekken, auto op contact en kijken naar de opening van de regelaar. Er mag geen benzine uitkomen, niet druppelen en niet vochtig worden!

Als je nou niet had gezegd dat de auto na 3 uur stilstand 'moeilijk' aanslaat had ik gegokt op een relais wat niet meekomt. Na de eerste mechanische trillingen wel. Je zou relais 103 eens kunnen openmaken, de solderingen controleren en contacten (ook van het relais zelf) reinigen. Of het brandstofsysteem-relais..

Aangezien je gas rijdt verdenk ik ook eerder een injector of de benzinedrukregelaar. Of de pomp inderdaad.

Gr 8)

850g3

Thuur bedoel je dat slangetje bij het zgn kerstboompje? Want onder de druk regelaar zelf krijg ik het niet los. Ik ben er nu achter gekomen dat als ik het gas indruk tijdens het starten dat hij direct aanslaat zonder blikken of blozen.

thuur

Citaat van: 850g3 op 22-06-2005 13:20:25
Thuur bedoel je dat slangetje bij het zgn kerstboompje? Want onder de druk regelaar zelf krijg ik het niet los. Ik ben er nu achter gekomen dat als ik het gas indruk tijdens het starten dat hij direct aanslaat zonder blikken of blozen.

Nee, het slangetje echt bij de regelaar zelf (onder de alu-rail dus). Dat witte slangetje zit met een zwart rubber knie-tje vast. Dat rubbertje kun je eraf trekken. Zal wel wat stroef gaan na al die jaren braaf dienst te hebben gedaan ;) Beetje wringen/draaien en hij moet loskomen.

Hmm.. Je inspuitcomputer moet zelf regelen hoeveel gas erbij moet om de start zo optimaal mogelijk te laten verlopen. Als je gas geeft dan krijgt de motor meer lucht... Kan zijn dat de regelaar dus inderdaad lek is :-\

Verder beinvloed je dan de TPS (stand van gasklep-sensor) en daarmee de (buiten-)werkingstelling van de stationairregelaar. Maar begin eerst eens bij de drukregelaar ;)


Suc6!

Gr 8)

advolvos

Wat is slecht starten? Bij mij duurt het altijd - zomer en winter - ca. 5 seconden voordat de motor aanslaat. Ook als ik op benzine heb gereden en hem dan zo wegzet. Alleen als de motor heel kort is uitgezet start hij daarna meteen binnen de seconde. Ben er aan gewend geraakt. Ik meen me een discussie te herinneren over de tijd die normaal is voordat een LPG-Volvo start maar die discussie kan ik niet terugvinden.
Ook nog een lekenvraag: hoe krijg ik die alu-rail er af? Ik kom anders niet eens in de buurt van de benzinedrukregelaar. Ik wil daar toch eens gaan kijken om dit in ieder geval uit te sluiten.

850g3

#7
Vandaag even de drukregelaar gecheckt....blijft kurkdroog met contact erop. Alu rail hoef je er niet af te klikken, gewoon hard aan dat onderste slangetje trekken. Die kun je er daarna weer makkelijk opschuiven.

Als de benzine injectoren lekken dan zou ik dat toch ook moeten merken tijdens het rijden op gas? Blijft de optie benzinepomp/filter of gasklep/stationair regeling over.

Overigens merk ik qua stationair toerental nooit iets bijzonders, behalve als ik teveel met airco speel, dan lijkt de regeling soms de kluts kwijt te zijn (stationair 500 rpm met airco aan, airco uit dan netjes 800 rpm óf airco aan netjes 800 rpm, airco uit 1100 rpm) Maar dat is eigenlijk sporadisch.

850g3

Geen idee, ik heb de auto pas net en kan niks over vervanging van het filter vinden. Als ik het contact opzet hoor ik volgens mij het relais schakelen en voor de rest niets raars.

850g3

Ik hoor inderdaad de pomp enkele seconden zoemen. Betekent dit dat de pomp OK is?

850g3

Dit wordt denk meer een LPG topic, benzinefilter vervangen, geen voorruitgang....ik verdenk nu de verdamper. Op gas loopt hij nu ineens bijzonder slecht... kleine backfire, niet stationair draaien, alleen vermogen tussen 2000 en 2500 toeren etc etc. Dus nu op benzine rijden (op benzine rijdt ie perfect). Ik heb de kap van de verdamper eraf gehaald en zag dat er een flinke scheur in het bovenste relais zat....heb gelezen dat dit een slechte invloed kan hebben zie foto (beetje onduidelijk)






Verder heb ik ook gelezen dat er revisiesetjes beschikbaar zijn voor verdamper, maar niet in Nederland, weet iemand waar ik deze wel kan krijgen?

Morgen ga ik in ieder geval naar de gasspecialist om hem onderhand eens om te zetten naar G3....en daar zullen ze me waarschijnlijk een nieuwe verdamper adviseren.

850g3

Dit is een Vialle systeem, origineel ingebouwd denk ik omdat er een Volvo plaatje op zit. Links onder op de verdamper staat in ieder geval Vialle made in holland.

850g3

Hmm de gasspecialist had geen tijd vandaag...pas volgende week vrijdag :'(

Morgen ga ik even zelf wat dingen inspecteren....gasklephuis reinigen, stappenmotor etc etc.

Even korte samenvatting van het probleem:

Slechte eerste start op benzine. Voor de rest op benzine helemaal goed.

Nu op LPG....lijkt heel moeilijk druk op te bouwen, pas na 10 seconden heb ik het idee dat er LPG wordt ingespoten. Bij het rijden op LPG is er tot 2500 toeren geen probleem. Verder dan 2500 toeren gaat hij niet...lijkt wel of hij verzuipt. Ook bij lage toeren volgas resulteert in "verzuipen". Bij stationair lopen op gas loopt hij heel onregelmatig lijkt wel op 4 cilinders, ook ruik ik dan een gaslucht. Als ik hem dan uitzet en loop buiten de auto dan lijk ik weer eerder een benzinelucht te ruiken. Dit hele probleem is van het ene op het andere moment gebeurt.....iemand nog tips waar ik naar moet kijken morgen?

850g3

Startprobleem is opgelost.....Een van de uiteinde van de vacuumbuisjes was poreus geworden....Start nu weer normaal, alleen gas lukt nog niet.....probleem staat dus los hiervan.

thuur

Fijn dat je startprobleem is opgelost, en fijn dat je het terugmeldt :D
Je rook dus de carterdampen..

Welk slangetje was het?

Ik weet verder niets van evetueel afstellen van de gasinspuiting (lijkt me althans dat er een verkeerd mengsel wordt ingespoten), maar daar hebben we specialisten voor hier ;)


Gr 8)