Zou het ook zo kunnen zijn dat er een slang "lek"is?

Citaat van: NinaPaul op 10-09-2013 15:10:49
Het uitleggen van iemands gevoel is altijd gedoemd te mislukken.

Ook al heb je gelijk, natuurkundig gezien, het is geen uniforme verklaring voor iemand zijn emotie (gevoel).

Zo vind ik mijn 123d suf aanvoelen tov (de vroeger nog) standaard R53 (mini cooper S) die ik had.
Echter bewijzen alle cijfers het tegenovergestelde, een 123d is sneller op alle fronten en toch is de beleving minder.

Of je het nu duw in je rug, koppel, vermogen, g-kracht, zonnebril naar achteren schuif kracht, onmogelijk make-upspiegel gebruik kracht, voeten van de vloer til kracht, etc. noemt. Het is en blijft een omschrijving van een gevoel.

VOORBEELD:als ik zeg: "het koppel wat die achtbaan heeft met versnellen maakt me ziek" is dat een uiting van gevoel en daarom dus altijd juist.
Ondanks dat zo een achtbaan kar helemaal geen koppel/vermogen levert.

Nu geldt de laatste zin dus ook voor jezelf.

CiteerDegenen die het nu nog niet snappen, zullen het waarschijnlijk toch ook nooit kunnen/willen snappen

He he. Eindelijk iemand die ook begrijpt dat het gevoel (in dit geval van de TS) nooit beargumenteerd kan worden door hele theoretische uiteenzettingen. Interessant? Zeker. Maar heb niet de illusie dat de TS het gevoel krijgt dat zijn vraag is beantwoord.

Misschien een keer de turbordruk laten meten? Alhoewel, een 850 heeft er toch een in de klokkenwinkel zitten?

Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 11-09-2013 12:00:05
Misschien een keer de turbordruk laten meten? Alhoewel, een 850 heeft er toch een in de klokkenwinkel zitten?

Zeker. Van belang is om eens goed te kijken wanneer (bij welk toerental) dat ding begint uit te slaan. En toe hoever.

Kan ik wel even doen ja, moet ik de bak even in een versnelling vastzetten, dat is geen probleem

Citaat van: Robert855 op 11-09-2013 10:25:19

Citaat van: Piet op 09-09-2013 23:48:34
" is het vermogen ipv koppel wat ik verneem" .... oprecht sorry als ik wat onvriendelijk overkom nu, maar hele verhalen in een groot aantal post's over de relatie tussen vermogen en koppel... en dan zo'n vraag.... vergeef me.... maar ik ben nu echt een beetje flabbergasted.

Maar goed het enige wat je uiteindelijk met je zintuigen verneemt is versnelling, positief (accelereren) of negatief (remmen)

Het is niet mogelijk van een afstand te zeggen of het enkel je beleving is, of dat je auto daadwerkelijk onderpresteert omdat er technisch iets aan de hand is.
Het is wel zo dat er standaard een aardige turbolag aanwezig is zowel bij handbakken als, en dan nog erger, bij automaten.

Sorry hoor Piet, maar ik heb nooooit gevraagd om al die tekst en uitleg over wat koppel en vermogen doet, waar deze samenhangen met toerentallen e.d. en wat niet, ik heb gevraagd: HOE HET KAN DAT DAT IK PAS BOVEN DE 3200 TOEREN IETS MERK VAN TREKKRACHT!!!!!!!!!!!! TERWIJL VOLVO ROEPT DAT DE T-5 ZIJN MAX KOPPEL HAALT BIJ 2000 TOEREN.

En daar wou ik graag een reactie op!

Hoef je ook weer niet gelijk te gaan SCHREEUWEN hoor!

Dacht dat ik zo hier en daar,  zeker ook in het begin, redelijk inhoudelijk op je vraag inging.

Tja, en dan  ontstaat er even een discussie over of wat jij ervaart normaal is bij een automaat of niet en dan komt naar aanleiding daarvan even wat over koppel en vermogen .. maar goed dat is volgens somigen weer "topic vervuling" .... laten we het dan vooral nergens meer over de achtergronden van de autotechniek hebben in een forum over auto's .... je zou ook eens leren hoe je dingen zelf kan bedenken en oplossen.

Citaat van: Piet op 11-09-2013 13:17:50

Citaat van: Robert855 op 11-09-2013 10:25:19

Citaat van: Piet op 09-09-2013 23:48:34
" is het vermogen ipv koppel wat ik verneem" .... oprecht sorry als ik wat onvriendelijk overkom nu, maar hele verhalen in een groot aantal post's over de relatie tussen vermogen en koppel... en dan zo'n vraag.... vergeef me.... maar ik ben nu echt een beetje flabbergasted.

Maar goed het enige wat je uiteindelijk met je zintuigen verneemt is versnelling, positief (accelereren) of negatief (remmen)

Het is niet mogelijk van een afstand te zeggen of het enkel je beleving is, of dat je auto daadwerkelijk onderpresteert omdat er technisch iets aan de hand is.
Het is wel zo dat er standaard een aardige turbolag aanwezig is zowel bij handbakken als, en dan nog erger, bij automaten.

Sorry hoor Piet, maar ik heb nooooit gevraagd om al die tekst en uitleg over wat koppel en vermogen doet, waar deze samenhangen met toerentallen e.d. en wat niet, ik heb gevraagd: HOE HET KAN DAT DAT IK PAS BOVEN DE 3200 TOEREN IETS MERK VAN TREKKRACHT!!!!!!!!!!!! TERWIJL VOLVO ROEPT DAT DE T-5 ZIJN MAX KOPPEL HAALT BIJ 2000 TOEREN.

En daar wou ik graag een reactie op!

Hoef je ook weer niet gelijk te gaan SCHREEUWEN hoor!

Dacht dat ik zo hier en daar,  zeker ook in het begin, redelijk inhoudelijk op je vraag inging.

Tja, en dan  ontstaat er even een discussie over of wat jij ervaart normaal is bij een automaat of niet en dan komt naar aanleiding daarvan even wat over koppel en vermogen .. maar goed dat is volgens somigen weer "topic vervuling" .... laten we het dan vooral nergens meer over de achtergronden van de autotechniek hebben in een forum over auto's .... je zou ook eens leren hoe je dingen zelf kan bedenken en oplossen.

Helemaal gelijk hoor, ik weet gewoonweg niet waar het hem in zit dus ga ik maar even op de vragende toer en kom ik dus ook op de proppen met vermogen en koppel, en wat ik denk te beleven.

Om even in te gaan op je reactie van zelf dingen bedenken en oplossen, dit doe ik gaande weg, ik ga nu ook de luchtslangen loshalen en controleren. Tevens zal ik even werk maken van de oplossing die Wouter geeft over het bekijken waar de turbo meter naar toe loopt en op welk moment(toerental) dit gebeurt.

Ok.
Om dan toch ook nog een praktische duit in het zakje te doen.
Kijk ook eens het slangetje na tussen de stationair regelaar en het gasklephuis, die willen nog al eens scheuren wat ook vermogensverlies geeft.

De stationair regelaar, is dat die kerstboom?

Ik heb even gezocht, en het blijkt niet de kerstboom te zijn maar daar wel mee verbonden is. Ik ga vanmiddag even op onderzoek uit onder de kap.

Citaat van: Robert855 op 11-09-2013 13:30:39

Citaat van: Piet op 11-09-2013 13:17:50

Citaat van: Robert855 op 11-09-2013 10:25:19

Citaat van: Piet op 09-09-2013 23:48:34
" is het vermogen ipv koppel wat ik verneem" .... oprecht sorry als ik wat onvriendelijk overkom nu, maar hele verhalen in een groot aantal post's over de relatie tussen vermogen en koppel... en dan zo'n vraag.... vergeef me.... maar ik ben nu echt een beetje flabbergasted.

Maar goed het enige wat je uiteindelijk met je zintuigen verneemt is versnelling, positief (accelereren) of negatief (remmen)

Het is niet mogelijk van een afstand te zeggen of het enkel je beleving is, of dat je auto daadwerkelijk onderpresteert omdat er technisch iets aan de hand is.
Het is wel zo dat er standaard een aardige turbolag aanwezig is zowel bij handbakken als, en dan nog erger, bij automaten.

Sorry hoor Piet, maar ik heb nooooit gevraagd om al die tekst en uitleg over wat koppel en vermogen doet, waar deze samenhangen met toerentallen e.d. en wat niet, ik heb gevraagd: HOE HET KAN DAT DAT IK PAS BOVEN DE 3200 TOEREN IETS MERK VAN TREKKRACHT!!!!!!!!!!!! TERWIJL VOLVO ROEPT DAT DE T-5 ZIJN MAX KOPPEL HAALT BIJ 2000 TOEREN.

En daar wou ik graag een reactie op!

Hoef je ook weer niet gelijk te gaan SCHREEUWEN hoor!

Dacht dat ik zo hier en daar,  zeker ook in het begin, redelijk inhoudelijk op je vraag inging.

Tja, en dan  ontstaat er even een discussie over of wat jij ervaart normaal is bij een automaat of niet en dan komt naar aanleiding daarvan even wat over koppel en vermogen .. maar goed dat is volgens somigen weer "topic vervuling" .... laten we het dan vooral nergens meer over de achtergronden van de autotechniek hebben in een forum over auto's .... je zou ook eens leren hoe je dingen zelf kan bedenken en oplossen.

Helemaal gelijk hoor, ik weet gewoonweg niet waar het hem in zit dus ga ik maar even op de vragende toer en kom ik dus ook op de proppen met vermogen en koppel, en wat ik denk te beleven.

Om even in te gaan op je reactie van zelf dingen bedenken en oplossen, dit doe ik gaande weg, ik ga nu ook de luchtslangen loshalen en controleren. Tevens zal ik even werk maken van de oplossing die Wouter geeft over het bekijken waar de turbo meter naar toe loopt en op welk moment(toerental) dit gebeurt.

Het is geen oplossing hoor! Dat kan ook niet zolang niet duidelijk is wat het probleem is. Wel is het een manier om makkelijk te checken of daar iets mis is. Bij een standaard 2.3 T-5 moet je wijzer vanaf 2000 toeren al flink naar rechts uitslaan, en vrij rap op ongeveer 60% van het witte gedeelte uitslaan. De wijzer moet daar ook stabiel blijven staan bij verder doortrekken. Maak het niet te bont, want als er wat anders mis is en jij gaat vol op het gas staan, lijkt me dat niet verstandig (wederom in het kader van: haalt ie zijn topsnelheid nog wel?)

Citaat van: Robert855 op 11-09-2013 14:08:25
Ik heb even gezocht, en het blijkt niet de kerstboom te zijn maar daar wel mee verbonden is. Ik ga vanmiddag even op onderzoek uit onder de kap.

Ff plastic kap over de gasrol verwijderen (1 boutje). Dat komt er een cilindervormig ding gevat in een rubberen ring te voorschijn, dat is de stationair regelaar. Die is verbonden met de kerstboom via een korte bochtige slang. dat is de slang die nog wel eens bovenop in de lengte wil scheuren.

Maar het kan nog van alles anders zijn o.a.
-slecht functionerende TCV (Turbo Control Valve), zit aan uiteinde luchtfilterhuis bevestigd.
-vacuumslangetjes tussen turbo en TCV en tussen turbo eb spruitstuk kunnen lekken omdar de verteerd zijn en haarscheurtjes vertonen.
-versleten turbo, alhoewel daar dan meestel  eerst een flink olieverbruik door de turbo vooraf gaat.
-knietje vacuumslang wat aan spruitstuk zit rechts aan de onderkant lek
-lek in een van je IC buis slangen
- en nog meer.

Kijk eerst inderdaad eens of je turbo op druk komt. Vanaf 2000 RPM hoort wijzertje in het witte vlak op te gaan lopen tot ongeveer 3/4/ in het witte vlak.

Citaat van: Robert855 op 06-09-2013 23:21:31
Ik merk vrij weinig van het koppel onder dat toerental. Daarnaast vind ik ook dat hij pas bij 3200 toeren echt aan de slag gaat,

Zou ook nog kunnen dat je onsteking niet geheel fris is,bobine,kabels,verdeler,rotor,bougies,...scheelt ook wel als dit nieuw is.
Brandstof systeem oke,benzinepomp,injectoren,gasklep schoon,reiniger in de tank,...http://www.forte-nwe.nl/NL/Forte-Producten/Auto.html                                                                     daarbij je brandstoffilter vervangen als je gaat reinigen is het beste of hij moet onlangs vervangen zijn.

Alles voor het beter.

Groet.

Je ziet... het is niet even simpel van een afstand te zeggen wat het is.
Elke malfunctie in elk systeem (ontstekingssysteem, brandstofsysteem, inlaat (incl. turbo) systeem, electronisch systeem (sensoren etc), uitlaatsysteem (bv vestopte catalysator) tot aan een slecht contact makend fanrelais toe kan vermogensverlies opleveren.

Ik kan mij vergissen, maar hoort een standaard t-5 niet een kwart bar te halen? (Dus +- 1/4e van het witte vlak). 3/4e van witte vlak klinkt mij meer als een t-5R in overboost, of een R in de oren. Mijn t-5 (handbak) haalde, meen ik, ongeveer 1/4e a 1/3e van het witte vlak max. Wel voelde dat ding ook loom onderin. Na de chip haalt hij het witte vlak vol. Vanaf 2k toeren gaat het al redelijk en vanaf 2,5k toeren gaat ie flink hard trekken. Tot 2,5k toeren geen al te hoge boost, waarschijnlijk om de drijfstangen te sparen.