Waterloze koelvloeistof

Gestart door BaRRaCuDa, 24-09-2013 19:53:04

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Marc O.

Wat ik me afvraag is of het koelsysteem wel naar behoren werkt als het niet onder druk staat. Het zal vast wel, maar ik vraag het me gewoon af omdat het erop is ontworpen om onder druk zijn werk te doen.
...The Nile isn't just a river in Africa...

volvobug

Er is wel drukopbouw, het goedje zet uit.
Handtekening? 85011806 en Saffronie.

Lunadust

Zeker met onze betrouwbare temperatuurmeters heb ik liever stoom onder de kap vandaan bij 110 graden dan bij 180

Bij die koelvloeistof temperatuur lijkt me de thermische belasting ook aan de hoge kant.

Het komt er bij mij niet in.
Techneut, geen dichter.

BaRRaCuDa

Hoezo denk je dat je koelvloeistof tot 180graden zal (kunnen) oplopen? Als je thermostaat gewoon werkt, dan zorgt die er voor dat de vloeistof op +/- 88 graden blijf (afhankelijk van belasting, luchtvochtigheid en buitentemperatuur).

Als je normale water-koelvloeistof kookt, koelt het niet meer. Koelsystemen onder druk, zoals bij ons, verleggen de grens van het kookpunt dan wel. Maar als het echt gaat koken dan ben je gelijk je koeling kwijt. Dit is niet zo met de waterloze koelvloeistof.

De warmteoverdracht eigenschappen zijn wel anders dan van water, dus ik vraag me wel af of er geen grotere radiator in zou moeten..


volvobug

Vriend van mij heeft dat nagevraagd, de warmtecapaciteit (kiloJoule per kilogram graad Kelvin) wisten ze niet maar de temperatuur van dit koelmiddel zou zo'n 3 tot 7 graden hoger worden in vergelijk met water als koelmiddel. Daarom bestaat het verrmoeden dat de warmtecapaciteit wat lager is, richting olie gaat. Dat strookt dan wel weer met zijn bevinding dat het een olie achtig goedje is.
Handtekening? 85011806 en Saffronie.

Piet

Citaat van: V70 classic link=topic=66455.msg1428423#msg1428423 date=

En kosten baten?
Daar doen we hier niet aan  :eusa_think:

Ha, Ha dat kun je inderdaad wel zeggen ja.....

BaRRaCuDa

Spoelen is denk ik alleen nodig als er heel veel aanslag en bezinksel in zit. En dat krijg je doorgaans niet zo met alleen aluminium in je koelsysteem (motorblok en radiator). Heb je verschillende metalen in je koelsysteem, dan heb je veel meer kans op elektrolyse.

Jay Leno liet in een filmpje op de site van Evans zien wat gewone koelvloeistof met een plaat T6 aluminium had gedaan, echt niet normaal helemaal opgevreten. Maar dit was wel op een klassieke Bugatti.

De noodzaak voor onze auto's om dit te gebruiken is er misschien niet zo, omdat ze toch al zo duurzaam zijn. Maar ik merk dat in de zomer bij mijn R dat er wel heel veel druk op mijn koelsysteem staat na een pittig snelwegritje.
Je houd wel een bepaalde mate van drukopbouw idd door de thermische expansie van de vloeistof. Maar je krijgt geen drukopbouw door stoomvorming. Ze zeggen dat de druk vergelijkbaar is met de druk in een frisdrank blikje.

Ik zie er wel de voordelen van in, zeker als je met een hogere turbodruk rijd. De kans dat er nog een slang klap zal heel klein worden, voorwaarde is dan wel dat je het koelsysteem niet te vol doet waardoor de vloeistof niet voldoende ruimte heeft om uit te zetten (je expansietankje toy de nok toe vol), want een vloeistof is uiteraard niet samendrukbaar.

V70 classic

Citaat van: BaRRaCuDa op 25-09-2013 07:21:23
Spoelen is denk ik alleen nodig als er heel veel aanslag en bezinksel in zit. En dat krijg je doorgaans niet zo met alleen aluminium in je koelsysteem (motorblok en radiator). Heb je verschillende metalen in je koelsysteem, dan heb je veel meer kans op elektrolyse.

Jay Leno liet in een filmpje op de site van Evans zien wat gewone koelvloeistof met een plaat T6 aluminium had gedaan, echt niet normaal helemaal opgevreten. Maar dit was wel op een klassieke Bugatti.

De noodzaak voor onze auto's om dit te gebruiken is er misschien niet zo, omdat ze toch al zo duurzaam zijn. Maar ik merk dat in de zomer bij mijn R dat er wel heel veel druk op mijn koelsysteem staat na een pittig snelwegritje.
Je houd wel een bepaalde mate van drukopbouw idd door de thermische expansie van de vloeistof. Maar je krijgt geen drukopbouw door stoomvorming. Ze zeggen dat de druk vergelijkbaar is met de druk in een frisdrank blikje.

Ik zie er wel de voordelen van in, zeker als je met een hogere turbodruk rijd. De kans dat er nog een slang klap zal heel klein worden, voorwaarde is dan wel dat je het koelsysteem niet te vol doet waardoor de vloeistof niet voldoende ruimte heeft om uit te zetten (je expansietankje toy de nok toe vol), want een vloeistof is uiteraard niet samendrukbaar.

Je moet wel spoelen.
Er mag nl geen enkel restje KV in je systeem achterblijven.
Vandaar die spoelvloeistof.
Of je moet natuurlijk de gehele machine kamer uiteen willen halen, zie mijn opmerking kosten baten  ;D
Het gaat niet om de bestemming,maar de reis ernaar toe.

gerci

Ik denk dat vér voordat je KOELvloeistof 180 graden is geworden er ergens anders in je motor al iets naar de gallemiezen is gegaan. Zelfs Volvo motoren zijn daar niet op gedimensioneerd. 

MrCain

Citaat van: gerci op 25-09-2013 08:50:11
Ik denk dat vér voordat je KOELvloeistof 180 graden is geworden er ergens anders in je motor al iets naar de gallemiezen is gegaan. Zelfs Volvo motoren zijn daar niet op gedimensioneerd. 

Grootste voordeel is dat deze vloeistof een veel hoger kookpunt heeft zodat je (bijna) geen druk in je systeem krijgt. Zeker voor de wat hevigere opgevoerde motoren schijnt dat toch een stuk beter te zijn => deze worden op sommige plaatsten in de motor toch wel wat warmer dan normaal => thermische belasting ligt veel hoger dan standaard.
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

KIM

Ik mis nog wat belangrijke info in het verhaal...
Wat is het vriespunt van dit koelmiddel?

MrCain

Citaat van: KIM op 25-09-2013 10:32:14
Ik mis nog wat belangrijke info in het verhaal...
Wat is het vriespunt van dit koelmiddel?

Zoals "normale" vloeistof ongeveer : -40°C
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

gerci

@MrCain: een veel hoger kookpunt betekent toch niet dat de vloeistof beter koelt? Zo'n opgevoerde motor zou juist beter gekoeld moeten worden en niet dat de koelvloeistof mee heter kan worden?

KIM

Wel interessant.
Heb het even snel berekend, maar overgaan op dit goedje gaat je bijna 200 Euro kosten.

Ik wacht nog wel even...

Lunadust

Een veel hoger kookpunt betekend volgens mij dat storingen en een probleem in je koelsysteem
Later dan wenselijk opgemerkt worden.
Bijvoorbeeld een thermostaat die niet opengaat of een verstopt koelkanaal.
In zulke gevallen wil je wel dat de motor op tijd gaat koken.
Techneut, geen dichter.