Ik ben nog steeds aan het puzzelen met mijn LPI omschakeltijd.
Duurt nog steeds erg lang als hij koud is en na langer dan een half uur stil staan.
Ludo verdenkt de Lambda maar die lijkt goed te zijn. Verder verbruikt ie veel
benzine op dit moment +/- 12 liter op 300 km. Maar dat is inclusief een aantal "koude" starts.
Ik wil graag zelf uitdokteren wat er aan de hand is.

UPDATE 13-11-13

NAV het laatste commentaar van Ludo toch naar DMI gegaan om de computer uit te laten lezen.
Daar bleek dat de Lambda pas heel laat gaat pendelen en niet boven de 0.7 volt komt. Diagnose:
Lambda versleten. Ziet er naar uit dat je toch een biertje krijgt Ludo  

update 22-11-13

Andere Lambda. loopt iets soepeler lijkt het. Overschakelprobleem blijft.

Ik weet het nu ook niet meer.

Update 27-11-2013 LPI Computer losgehad en aansluitingen schoongemaakt. Relais 105 aansluiting was geoxideerd. Ook schoongemaakt. Lijkt  nu goed te gaan. Hou jullie op de hoogte.

28-11: Helaas,  omschakeltijd is niet veranderd.

Citaat van: waver op 17-10-2013 21:46:51
Ik ben nog steeds aan het puzzelen met mijn LPI omschakeltijd.
Duurt nog steeds erg lang als hij koud is en na langer dan een half uur stil staan.
Ludo verdenkt de Lambda maar die lijkt goed te zijn. Verder verbruikt ie veel
benzine op dit moment +/- 12 liter op 300 km. Maar dat is inclusief een aantal "koude" starts.
Ik wil graag zelf uitdokteren wat er aan de hand is.

Dat is superzuinig, ik zou niet eens meer willen dat mijn auto op LPG loopt.
Mooi houden zo

  oh ja daar komt ook nog 37 liter LPG bij is zo'n 45 liter totaal dus

Citaat van: waver op 18-10-2013 10:51:52
oh ja daar komt ook nog 37 liter LPG bij is zo'n 45 liter totaal dus

37 liter lpg + 12 liter benzine = 49 liter brandstof 

Dan begrijp ik het weer.

Komt je temperatuur meter wel mooi snel horizontaal te staan?

ja dat is allemaal prima. Kan de "vaste" omschakeltijd ook worden aangepast? En zo ja hoe doe je dat?

Die tijd schijn je te kunnen aanpassen, als je iemand weet die de parameters binnen de software kan aanpassen. Ik ben er nog niet eentje tegengekomen... Let wel, voor de softwareversie van jouw LPE. Die is vergelijkbaar met die van mij. Ik zit op versie 4, denk jij ook en daar is door gasboeren niets aan te programmeren. Pas vanaf LPE 7 kunnen dealers dat wel.

Ik ben in het verleden bij 2 verschillende gasboeren geweest en die konden niets aanpassen. In het meest gunstige geval zouden ze er een nieuwe versie op kunnen zetten maar zelfs dat lukte ze niet. Wat je nog wel zou kunnen doen is een andere LPE scoren. En zeker weten dat je lamdbasonde goed is. Moet je ook toeren maken om over te schakelen? Dat schreef ik ook al eerder, dat moet ik nl. wel met de LPE die ik er nu in heb.

Citaat van: waver op 17-10-2013 21:46:51
Ik ben nog steeds aan het puzzelen met mijn LPI omschakeltijd.
Duurt nog steeds erg lang als hij koud is en na langer dan een half uur stil staan.
Ludo verdenkt de Lambda maar die lijkt goed te zijn. Verder verbruikt ie veel
benzine op dit moment +/- 12 liter op 300 km. Maar dat is inclusief een aantal "koude" starts.
Ik wil graag zelf uitdokteren wat er aan de hand is.

Gr

  Ja Thuur je hebt gelijk. Deze week gaat er een scoop aan om te kijken of de Lambda echt goed is.

Verder heb ik nog eens na gedacht over de ntc. Als die stuk is kan ik inderdaad hetzelfde beeld krijgen.
De ntc wordt alleen gebruikt bij de koude start. Als de motor minder dan een half uur heeft stilgestaan schakelt hij na een vaste geprogrameerde tijd (5 sec) over op lpg. Ik moet dus twee dingen uitsluiten. Lambda en NTC
Is de NTC makkelijk te vervangen? En weet iemand welke ik daar voor moet hebben?

Citaat van: waver op 20-10-2013 14:30:39
De ntc wordt alleen gebruikt bij de koude start. Als de motor minder dan een half uur heeft stilgestaan schakelt hij na een vaste geprogrameerde tijd (5 sec) over op lpg.

Waarom zou het weerstandje enkel bij koude motor gebruikt worden?.
Het is nl zijn functie om te controleren of de omgeving van de LPE koud of warm is.
Sterker nog, als de motor warm is, is de overschakeling enkel afhankelijk van dit weerstandje.
NTC weerstand stuk betekent dan altijd de maximum tijd, zowel koud als warm.
Je motor gaat sneller over bij warme motor schrijf je, daar kan je dus 100% uit afleiden dat de weerstand niet stuk is.

Dan de lambda, bij koude motor geen signaal is niet overschakelen.
Dan kom je terecht bij de geprogrammeerde tijd, is die tijd verstreken zonder signaal zal het systeem wel overschakelen, maar ook die tijd is weer afhankelijk van de buitentemperatuur.
Hoe kouder het is, hoe langer de overschakeltijd word.

Je kan de tijd wel laten korter programmeren (via dealers bij Vialle), maar dat veranderd niks aan een (slechte) werking van de lambda.
Dit is alleen nuttig als het weerstandje echt stuk is, los vervangen doen ze niet.

Hij schakelt alleen snel over als ik minder dan een half uur heb stil gestaan. Volgens de boekjes is dat een vaste geprogrameerde tijd anders gaat het na 4 minuten. Vandaar dat ik de ntc verdenk. Heb recent een computerwissel gehad en daarvoor was er niks aan de hand (qua overschakeltijd dan) Maar ik ga dit weekend met de scoop testen of de lambda nog goed is. Is die goed dan zoeken we verder. Dan zoek ik de ntc op en kijk of die oke is.

En is die te vervangen? Als ik toch aan het meten ga kan ik net zo goed die weerstand vervangen,
Wat voor ntc is dit? welke waarde heeft hij?

Citaat van: waver op 22-10-2013 10:56:16
Hij schakelt alleen snel over als ik minder dan een half uur heb stil gestaan. Volgens de boekjes is dat een vaste geprogrameerde tijd anders gaat het na 4 minuten. Vandaar dat ik de ntc verdenk.

Citaat van: Ludo op 20-10-2013 18:49:34
NTC weerstand stuk betekent dan altijd de maximum tijd, zowel koud als warm.
Je motor gaat sneller over bij warme motor schrijf je, daar kan je dus 100% uit afleiden dat de weerstand niet stuk is.

Is dit beter leesbaar?.

Citaat van: Ludo op 25-10-2013 15:50:02

Citaat van: waver op 22-10-2013 10:56:16
Hij schakelt alleen snel over als ik minder dan een half uur heb stil gestaan. Volgens de boekjes is dat een vaste geprogrameerde tijd anders gaat het na 4 minuten. Vandaar dat ik de ntc verdenk.

Citaat van: Ludo op 20-10-2013 18:49:34
NTC weerstand stuk betekent dan altijd de maximum tijd, zowel koud als warm.
Je motor gaat sneller over bij warme motor schrijf je, daar kan je dus 100% uit afleiden dat de weerstand niet stuk is.

Is dit beter leesbaar?.

nou

 Hoi Ludo

Je hoeft niet zo te schreeuwen hoor. Ik heb het gelezen maar ik denk dat het ook anders kan zijn.

Zoals ik het lees in  http://kontvlieg.webs.com/school/LPI%20Vialle.pdf

Koude motor
Heeft de motor langer dan 3 uur stilgestaan, dan is de overschakeltijd alleen
afhankelijk van de omgevingstemperatuur en het afgegeven signaal van de
λ-sonde. Overschakeltijd duurt bij een koude motor langer dan bij een warme motor.
Voorbeeld:

Buitentemperatuur > Overschakeltijd
-20̊C > 240 seconden
0 C > 120 seconden
20̊C > 60 seconden
40̊C > 10 seconden
!?!?! Mijn auto loopt na het starten van de koude motor ALTIJD 240 seconden op benzine ongeacht de buitentemperatuur.

Brandstof overschakeling
Alle LPI-auto's starten op benzine. Na de start zal de motor enige tijd op benzine
blijven draaien voordat er over geschakeld wordt naar LPG.
Uitgangspunt van het LPI systeem is het om rekenen van de benzine-inspuittijd naar
een LPG inspuittijd.
De door de benzine ECU berekende injectietijd wordt omgerekend naar LPG injectie
tijd. Deze strategie geldt voor alle bedrijfsomstandigheden dus ook voor de koude
start. Wanneer de benzine ECU mengselverrijking toepast, is deze hoofdzakelijk
afhankelijk van de temperatuur.
De belangrijkste argumenten voor verrijking tijdens warmloopfase bij benzine
motoren zijn:
Â
De verhoogde wrijvingsweerstand.
Â
Neerslag van brandstof op de koude cilinderwand en kleppen.
Voor LPG vervalt het laatste argument omda
t het lage kookpunt zelfs bij koude motor
zorgt voor goede verdamping. De ingespoten hoeveelheid LPG zou bij overschakelen
op LPG tijdens de opwarmfase
te groot worden hetgeen inhouden van de motor tot
gevolg kan hebben.

Daarom is het overschakelmoment afhankelijk gemaakt van de volgende gegevens:

De omgevingstemperatuur van de LPE (NTC-weerstand in de LPE).

Het signaal van de λ-sonde.

In sommige gevallen de motortemperatuur.

Omgevingstemperatuur
Een NTC-weerstand in de LPE meet de buitenluchttemperatuur. Deze parameter geeft
in combinatie met de eerder genoemde twee een betere bepaling van de temperatuur
van de motor.

Warme motor
Motor heeft niet langer dan 0,5 uur stilgestaan. Vaste overschakeltijd.
Programeerbaar per applicatie meestal ± 5 seconde.
λ-sonde heeft dan geen invloed.

!?!?!? Dit werkt ook zo bij mij maar ik lees hier niet dat de NTC hier ook invloed heeft.

en aangezien ik geen foutmelding t.a.v. lambdasonde heb zou in mijn ogen de ntc ook verdacht kunnen zijn vooral omdat voor de computerwissel de omschakeltijd wel normaal was.

Snap je mijn gedachtengang? Ik zeg niet dat het niet aan de lambda kan liggen maar ik geef aan waarom ik denk dat de ntc ook een mogelijke oorzaak is.

Als straks blijkt dat je toch gelijk hebt en ik gewoon eigenwijs ben, tracteer ik je op een biertje.

groeten'n Bart