Citaat van: Vulk op 09-11-2013 07:27:29
(Preventief) onderhoud = behoud.

Kost niks, zeker?

Zoals Joost zegt, het houdt een keer op. Sommigen hebben er gewoon geen geld voor (over) om in een wagen te blijven investeren die het al lang niet meer waard is.

Ik spreek over gevoel, niet over kosten.

Citaat van: Vulk op 09-11-2013 11:26:13
Ik spreek over gevoel, niet over kosten.

Ik weet dat jij daar zo over denkt

Citaat van: elianmars op 09-11-2013 11:15:40

Citaat van: Vulk op 09-11-2013 07:27:29
(Preventief) onderhoud = behoud.

Kost niks, zeker?

Zoals Joost zegt, het houdt een keer op. Sommigen hebben er gewoon geen geld voor (over) om in een wagen te blijven investeren die het al lang niet meer waard is.

Een N koop je tegenwoordig ook al voor een paar centen. Dus om echt te investeren in een auto die het nog waard is zit je toch al gauw aan een stuk jongere auto. Richting NN enzo. En dan moet je weer (veel) meer investeren in aanschaf. Dat geld ben je sowieso dus toch kwijt. Alleen je rijd dan wat moderner. Maar Linksom of rechtsom. Geld kost het toch.

Puur persoonlijk, ik zou privé nooit een Prius of consorten willen rijden. Een auto rijdt op peut, klaar. Waar de baas me (zonder bijtelling) de woonwerk-KM's in laat tuffen zal me jeuken.

Hetzelfde als BBQ-en, op gas is leuk voor de quick snack, maar gaan we uitgebreid aan de gang dan moet de fik erin.... 


FWIW.......

 

Luxe dat is wat het is...

Citaat van: pwberg op 09-11-2013 12:17:38
Puur persoonlijk, ik zou privé nooit een Prius of consorten willen rijden. Een auto rijdt op peut, klaar. Waar de baas me (zonder bijtelling) de woonwerk-KM's in laat tuffen zal me jeuken.

Hetzelfde als BBQ-en, op gas is leuk voor de quick snack, maar gaan we uitgebreid aan de gang dan moet de fik erin.... 


FWIW.......

Citaat van: BBS op 09-11-2013 08:48:39
Eerlijk gezegd gaat dat groene rijden helemaal nergens meer over. Ze zijn even vervuilend als elk ander vervoersmiddel. De ene Groenlinkse geitenwollensok daar gelaten. Feit is dat ze over 's lands heer en wegen sukkelen en net zo hard in de file staan.
Ik zeg fiscale bijtelling minder oké maar dan wel een "groene" heffing opleggen. Want zo verrekte groen zijn die gebakjes allemaal niet

Kijk even naar de paktijk verbruikscijfers die ik eerder gepost heb: mijn en jouw 850 verbruikt gemiddeld TWEE KEER ZOVEEL als de door velen gehate hybriden en andere eco gebakjes gemiddeld. Dus, waar heb je het over? Wij zouden een vette heffing moeten betalen. Doorrijden met onze Volvo 850 is bijna eco crimineel en helemaal niet beter, zelfs niet als je de hele eco footprint van cradle to cradle meeneemt, helaas. Ik blijf wel mijn 850 op LPi rijden, want het kan!

Citaat van: Lampje op 09-11-2013 10:46:19
Het echte gewicht van de Prius Plug is 1.800 kg, kentekengewicht 1.000 kg. Da's toch Hans Kazan, mooi weggetoverd, niet? De rechtuit stabiliteit is eigenaardig. Dat gewicht is niet weg te moffelen

Welke auto heeft nu precies een gewicht van 1800 kg en een kentekengewicht van 1000kg?

Prius Wagon / Prius Plus rijklaar gewicht (bron: toyota.com USA)= 1486 kg,
NL kentekengewicht 1470 kg. Verschil 16 kg. Geen verschil in wegenbelasting (MRB vanaf 1-1-2014).

Prius Plug-in rijklaar gewicht = 1437 kg (bron: toyota.com USA, of 1420 kg bron: wikipedia)(battery 4,4kWh Li-iON), NL kentekengewicht 1400 kg. Verschil 37 kg. Geen verschil in wegenbelasting (MRB vanaf 1-1-2014)

Prius rijklaar gewicht= 1381 kg (battery = 1,31 kWh Ni-MH),
NL kentekengewicht 1340 kg. Verschil 41 kg. Eén klasse lager in wegenbelasting (MRB vanaf 1-1-2014). Dit verschil bij de gewone Prius zou het extra gewicht van het Hybride systeem, vnl. batterijpakket van 34 kg, moeten zijn, volgens de overheid, maar kennelijk geldt dat dus niet voor de nieuwere modellen.

Chevrolet Volt rijklaar gewicht = 1715 kg (bron: wikipedia). NL kentekengewicht = 1632 kg. Verschil 83 kg. Eén klasse lager in wegenbelasting (MRB vanaf 1-1-2014), indien van toepassing.

Welke auto heeft nu precies een gewicht van 1800 kg en een kentekengewicht van 1000kg? In ieder geval niet de hier bovengenoemde voertuigen.
Ook hier dus weer een kwestie van een mening als waarheid verkopen, waar dat andermaal dus niet meer dan buikgevoel blijkt te zijn. Dergelijke meningen zijn nogal waardeloos en niet langer nuttig om aandacht aan te besteden. Maar dat is slechts zijn mening.
Het grootste verschil heb ik aangetroffen bij de Volt (cf. Ampera).
Misschien dat er nog een paar elektrische sportmodellen zijn, maar die laat ik hier maar even buiten beschouwing.

Ik natuurlijk gelijk de kentekenpapieren nog eens ingekeken, ik ben toch niet gek?

Je hebt gelijk; er stond F1 Technische maximum massa 1840 kg.

De massa rijklaar is slechts 1500 kg.

Citaat van: 850T5 op 09-11-2013 19:07:20

Citaat van: BBS op 09-11-2013 08:48:39
Eerlijk gezegd gaat dat groene rijden helemaal nergens meer over. Ze zijn even vervuilend als elk ander vervoersmiddel. De ene Groenlinkse geitenwollensok daar gelaten. Feit is dat ze over 's lands heer en wegen sukkelen en net zo hard in de file staan.
Ik zeg fiscale bijtelling minder oké maar dan wel een "groene" heffing opleggen. Want zo verrekte groen zijn die gebakjes allemaal niet

Kijk even naar de paktijk verbruikscijfers die ik eerder gepost heb: mijn en jouw 850 verbruikt gemiddeld TWEE KEER ZOVEEL als de door velen gehate hybriden en andere eco gebakjes gemiddeld. Dus, waar heb je het over? Wij zouden een vette heffing moeten betalen. Doorrijden met onze Volvo 850 is bijna eco crimineel en helemaal niet beter, zelfs niet als je de hele eco footprint van cradle to cradle meeneemt, helaas. Ik blijf wel mijn 850 op LPi rijden, want het kan!

Die betaal ik al in de vorm van de maandelijkse contributie van bijna 100 Euro.
En dan erbij wil ik niet weten wat er gebeurd als je met zo'n bultrug een ongeluk krijgt. Ik ben bang dat je de wereld daarna vanaf een roze wolk kunt bekijken, waar mijn tank mij wel iets meer bescherming brengt.
Er is niks crimineels aan om in een Volvo te blijven rijden zolang ik mijn contributie maar blijf betalen

Wat betreft het milieu: Ik kom uit een voortreffelijk milieu.

Citaat van: 850T5 op 09-11-2013 19:07:20

Citaat van: BBS op 09-11-2013 08:48:39
Eerlijk gezegd gaat dat groene rijden helemaal nergens meer over. Ze zijn even vervuilend als elk ander vervoersmiddel. De ene Groenlinkse geitenwollensok daar gelaten. Feit is dat ze over 's lands heer en wegen sukkelen en net zo hard in de file staan.
Ik zeg fiscale bijtelling minder oké maar dan wel een "groene" heffing opleggen. Want zo verrekte groen zijn die gebakjes allemaal niet

Kijk even naar de paktijk verbruikscijfers die ik eerder gepost heb: mijn en jouw 850 verbruikt gemiddeld TWEE KEER ZOVEEL als de door velen gehate hybriden en andere eco gebakjes gemiddeld. Dus, waar heb je het over? Wij zouden een vette heffing moeten betalen. Doorrijden met onze Volvo 850 is bijna eco crimineel en helemaal niet beter, zelfs niet als je de hele eco footprint van cradle to cradle meeneemt, helaas. Ik blijf wel mijn 850 op LPi rijden, want het kan!

In het kader van onderbouwingen zou ik die wel eens willen zien.

Citaat van: 850T5 op 09-11-2013 19:07:20

Citaat van: BBS op 09-11-2013 08:48:39
Eerlijk gezegd gaat dat groene rijden helemaal nergens meer over. Ze zijn even vervuilend als elk ander vervoersmiddel. De ene Groenlinkse geitenwollensok daar gelaten. Feit is dat ze over 's lands heer en wegen sukkelen en net zo hard in de file staan.
Ik zeg fiscale bijtelling minder oké maar dan wel een "groene" heffing opleggen. Want zo verrekte groen zijn die gebakjes allemaal niet

Kijk even naar de paktijk verbruikscijfers die ik eerder gepost heb: mijn en jouw 850 verbruikt gemiddeld TWEE KEER ZOVEEL als de door velen gehate hybriden en andere eco gebakjes gemiddeld. Dus, waar heb je het over? Wij zouden een vette heffing moeten betalen. Doorrijden met onze Volvo 850 is bijna eco crimineel en helemaal niet beter, zelfs niet als je de hele eco footprint van cradle to cradle meeneemt, helaas. Ik blijf wel mijn 850 op LPi rijden, want het kan!

Ik denk dat je een beetje verkeerd zit met je cradle to cradle...
Een jaar of vijf geleden is aangetoond dat een hummer cradle to cradle schoner is dan een Prius. Natuurlijk staat de tijd niet stil en worden batterijen steeds beter maar ik denk dat, wanneer je de gemiddelde levensduur en kilometrage van onze Volvo's in acht neemt, de balans toch nog steeds wel in het voordeel van onze 850's uit zal slaan.

Zeker als het gaat om transporten van onderdelen van het ene continent naar het andere is Toyota heer en meester... Welke milieubelasting denk je dat dat oplevert?

Citaat van: KIM op 09-11-2013 20:15:47
Zeker als het gaat om transporten van onderdelen van het ene continent naar het andere is Toyota heer en meester... Welke milieubelasting denk je dat dat oplevert?

Dat valt op zich redelijk mee. Een modern containerschip heeft omgerekend ongeveer een gallon stookolie nodig om 1000kg lading 1000km te vervoeren.