Plotseling hortende inhoudende motor? Wat is de oorzaak?

Gestart door marcus77, 17-12-2013 17:55:57

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

marcus77

#45
Ik heb net de man van de werkplaats aan de lijn gehad en hij zegt dat er de LMM het niet is want ze hebben er 2 andere in gehad, een van een andere 850 en een nieuwe en allen gaven dezelfde code aan. Slechte verbranding is volgens garage uitgesloten, er wordt simpelweg te veel lucht toegevoerd.

prefect

Het is, kort samengevat, heel simpel:

Als de motor stationair loopt, zuigt ie niet veel lucht aan.
Als de LMM gewoon zijn 12volt voedingsspanning krijgt en toch aangeeft dat er (te) veel lucht wordt aangezogen, dan is de LMM defect..

Meten is weten!

Je kunt niet met zekerheid zeggen dat het de LMM is door een ander exemplaar te monteren (resetten ze de foutcodes wel?). Ik heb zelf eens 2x een defect exemplaar aangeleverd gekregen voordat ik eindelijk een goede had.

prefect

Er zit toch geen turbo op? Waar moet al die lucht vandaan komen dan?
De motor kan niet meer aanzuigen dan op basis van zijn toerental en slagvolume mogelijk is.

Nogmaals: als een motor stationair loopt zuigt hij niet veel aan. Als de LMM toch aangeeft dat er WEL veel lucht de motor in gaat, heeft de LMM het mis (en is íe dus defect).

Meten is weten!!

marcus77

#48
Ik zal het ze zeggen. Ik weet niet of ze foutcodes resetten en ik weet ook niet of ze de LMM hebben doorgemeten. Ik heb een vermoeden dat ze de foutcodes alleen uitlezen en niet resetten. Ik hoor het straks van ze want ik ga nog gebeld worden.

Als ze de foutcode 1-2-1 niet resetten dan zou dat ook verklaren waarom ze steeds dezelfde foutcode en hetzelfde euvel waarnemen ook al leggen ze er een nieuwe LMM in de goed is.

Zou dat kunnen?

Sbv

Andere garage nogmaals.

Die nieuwe luchtmassa meter was dat wel een Bosch met juiste type etc of een wokkietok ?

marcus77

#50
Twee keer het juiste type. Ze denken nu dat er mogelijkerwijs iets met een kabeltje of stekkertje van de LMM is. Ik zal ze alles voorhouden wat hier staat.

Ze hebben trouwens alle LMM's doorgemeten en ze geven allemaal 12 volt aan, ze geven ook allen dezelfde waardes aan namelijk 650 kuub lucht per minuut die aangezogen word.

Daarnaast hebben ze alle foutcodes gereset.

Hopelijk is er een contactje of kabeltje dat niet goed is.

prefect

Citaat van: marcus77 op 24-12-2013 13:53:59
Twee keer het juiste type. Ze denken nu dat er mogelijkerwijs iets met een kabeltje of stekkertje van de LMM is. Ik zal ze alles voorhouden wat hier staat.

Ze hebben trouwens alle LMM's doorgemeten en ze geven allemaal 12 volt aan, ze geven ook allen dezelfde waardes aan namelijk 650 kuub lucht per minuut die aangezogen word.

Daarnaast hebben ze alle foutcodes gereset.

Hopelijk is er een contactje of kabeltje dat niet goed is.
In een van je eerdere reacties geef je aan dat de bekabeling naar de LMM al eens vervangen/ge-bypassed is. Het kabeltje of stekkertje kan het dan toch niet zijn?
De LMM wordt gevoed met 12 volt op de pootjes 1 en 3. Als je vervolgens de uitgangsspanning ervan meet (pootjes 2 en 4) krijg je een voltage. Bij een goede LMM hoort die, bij stationair toerental, ongeveer 1,4 á 1,5 volt te zijn. Als íe (veel) hoger is, is de LMM stuk.
Hoe komt je garage aan de waarde van 650 kuub/minuut???

marcus77

#52
volgens mij hebben ze me vandaag uitgelegd dat ze dat toch nog moeten checken, zijn ze mee bezig. Alle LMM's die ze gebruikt hebben meten deze waardes. Hopelijk wordt het opgelost want ik word er zo vlak voor de kerst een beetje niet blij van, ik wil mijn vertrouwde roffelaar terug. Gemaakt en wel.

Wie zou een mogelijke oorzaak kunnen duiden?
Los contactje, kabelbreuk?

prefect

Er staat toch echt in een van je eerdere reacties dat de garage een alternatieve bekabeling had gemaakt, maar dat dat niets oploste..

Nogmaals: Waar haalt jouw garage die 650 kuub vandaan? Maw hoe heeft men dit vastgesteld?
Vraag nou eens wat men op de pootjes 2 en 4 aan voltage meet bij stationairloop!

We kunnen wel steeds mogelijke oorzaken aandragen, maar zo schiet het ook niet op.

prefect

We hebben een 4-takt motor, die dus per 2 omwentelingen één aanzuigslag maakt.
Bij een stationair toerental van 900 omwentelingen per minuut wordt er dus 450 maal per minuut lucht aangezogen.
Bij een vullingsgraad van 100% (die je in de praktijk bij een atmosferische motor niet haalt maar wel lekker makkelijk rekent) zuigt onze 2.5 liter motor dus 2,5 x 450 = 1125 liter (dus 1,125 kubieke meter) lucht aan.
Je motor KAN dus geen 650 kuub/minuut aanzuigen (ook niet bij volgas!!)

Vandaar mijn eerdere vraag: Hoe komt jouw garage bij die 650 kuub?

marcus77

#55
Ik heb alle vragen via de mail doorgespeeld en zal ze ook via de telefoon nog een keer stellen. Weet daar nog geen antwoord op.

Ludo

Het vacuumtraject en/of LMM-bekabeling is hier meermaals genoemd.
Daar moet  je het toch gaan zoeken.

marcus77

Als je niet technisch bent aangelegd zoals ik dan sta je een beetje aan de kant wat betreft het stellen van diagnoses. Hopelijk zit het hem daarin, ben echt gehecht aan die bak!!

elmarconi

Citaat van: prefect op 24-12-2013 19:59:22
We hebben een 4-takt motor, die dus per 2 omwentelingen één aanzuigslag maakt.
Bij een stationair toerental van 900 omwentelingen per minuut wordt er dus 450 maal per minuut lucht aangezogen.
Bij een vullingsgraad van 100% (die je in de praktijk bij een atmosferische motor niet haalt maar wel lekker makkelijk rekent) zuigt onze 2.5 liter motor dus 2,5 x 450 = 1125 liter (dus 1,125 kubieke meter) lucht aan.
Je motor KAN dus geen 650 kuub/minuut aanzuigen (ook niet bij volgas!!)

Vandaar mijn eerdere vraag: Hoe komt jouw garage bij die 650 kuub?

Hahaha. 650 m³/min = 11 m³/s, door je luchtfilter van, zeg eens iets kleiner dan een A4-tje, 0.2x0.3 = 0,06m². 
11/ 0.06 =  183 m/s = * 3.6 = 660 km/h, bij stationair. Bijna 2000 rpm hoor je dan een sonische knal, dan ga je door Mach 1!

Toch succes met de zoekerij.

--
Autogas Inside . . .

marcus77