Nou Razorx-Fijne Hokken: LV-NJ

Gestart door razorx, 29-03-2008 19:58:03

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

razorx

#4770
Citaat van: Dirk342 op 23-12-2013 22:51:01
Voor zover ik weet Yits kan de LMM de standaard setup heel prima aan, pas bij boven de 300 PK (uit mijn hoofd) kan dit een eventueel probleem opleveren dacht ik
Dank je Dirk, Gaat in de onderzoek lijst voordat ik überhaupt wat doe. Er staat redelijk veel op dat lijstje. ;)
-edit- Op internet is er een opmerking over de mogelijke clipping van de LMM, maar is het waar wat ik lees? Eerst zien dan geloven. ;) Te makkelijk worden aannamen overgenomen en veranderen in een ongefundeerde werkelijkheid. Uiteraard kan het ook een juiste bijdrage zijn. Ik zal hier niet goedkoop mee omgaan. Dus lezen en leren en meten.

Het volgende vind ik ook belangrijk voor mijn begrip. Het verschil tussen M4.3 en 4.4 in één zin:
Citeer
M4.4 is a load request based boost system unlike m4.3 which is just a duty cycle map.

Piet

#4771
Clippen van de MAF


Hier is het clippen van de MAF in een logje van mij zichtbaar.
Blauw=MAF (volt)
Geel= boost
Rood= RPM

Ondanks dat ik een 3" S90 MAF behuizing heb zie je de MAF reeds bij ongeveer 4500 RPM onder vol boost (WOT) al clippen.
(Bij de originele behuizing deed ie dat al eerder)

Dat flashen werkt inderdaad goed, ook bij de M4.3
Zo hebben wij een tune uit mijn M4.3 turbotuner-USB uitgelezen en in de normale M4.3  van mijn zoon Maarten geflasht, die daar nu mee rondrijdt.

Dat de M4.4 load requested zou zijn ben ik niet zo zeker van, naar mijn weten is dat pas gekomen bij de ME7 met zijn electronische gasklep.

Maarten-t5

Is idd load requested, maar de load berekening is wat primitiever dan bij me7 voor zover ik weet. Op de wiki hebben ze ook een bin waarin ze dit systeem aangepast zodat het zich meer gaat gedragen als m4.3. Voor zover ik begrepen heb,  werkt m4.4 met een duty cycle map waaruit de ecu zijn waardes haalt voor de tcv duty cycle, waarna hij correcties uitvoert om een target load te proberen te halen. Hij kan dan zowel naar beneden als naar boven bijstellen. In de aangepaste bin kan hij alleen nog maar naar beneden bijstellen. Dit om boostspikes te verminderen. Je kan in tunerpro ook de maximale correctiewaarden bijstellen volgens mij. Ook voor dingen als de maximale ltft correctiewaarden e.d.

MrCain

 :eusa_clap: Lekker bezig!

Lijkt wel dat dit net weer "next level" tov de TurboTuner is. Echt leuk project!
Maar Motronic suite, kan je daar live data mee lezen? Hmmm...eens kieken of ik dat programma kan vinden want klinkt wel erug interessant!
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

de Boeing

Yits, wat is dit weer smullen!!

Zelf zat ik ook al met een half oog te kijken naar TurboTuner maar ga dit met veel belangstelling volgen!

Heb nieuwe 16t schuine flens op plank liggen om mijn ouwe 15G af te lossen, maar dan moet ik uiteraard aan nieuwe software... en op maat geschreven software is ongeveer net zo duur als TurboTuner dus... Voor mij is het halen van het max. aantal pk's ook niet het doel maar eerder inzicht krijgen in een heel het verbrandingsgebeuren en de auto zo optimaal mogelijk af te stellen. 

razorx

Citaat van: MrCain op 26-12-2013 11:21:19
:eusa_clap: Lekker bezig!

Lijkt wel dat dit net weer "next level" tov de TurboTuner is. Echt leuk project!
Maar Motronic suite, kan je daar live data mee lezen? Hmmm...eens kieken of ik dat programma kan vinden want klinkt wel erug interessant!
Je kan beter TunerPro RT gebruiken voor de real time data. Maar net als bij Torque Pro, kan je alleen met M4.4 en nieuwer real time lezen.

Volgens het roddelcircuit ;) is TurboTuner USB niets anders dan een 4.3 ECU met ingebouwde Ostrich.

razorx


Piet

Citaat van: razorx op 26-12-2013 11:55:20
Citaat van: MrCain op 26-12-2013 11:21:19
:eusa_clap: Lekker bezig!

Lijkt wel dat dit net weer "next level" tov de TurboTuner is. Echt leuk project!
Maar Motronic suite, kan je daar live data mee lezen? Hmmm...eens kieken of ik dat programma kan vinden want klinkt wel erug interessant!
Je kan beter TunerPro RT gebruiken voor de real time data. Maar net als bij Torque Pro, kan je alleen met M4.4 en nieuwer real time lezen.

Volgens het roddelcircuit ;) is TurboTuner USB niets anders dan een 4.3 ECU met ingebouwde Ostrich.

Zou me niks verbazen.
Als ik de 4.4 met ostrich draaiend heb zal ik de TT eens openmaken om te zien of dat inderdaad zo is.

Martijn_B

#4778
Goed bezig Yits! Met de logies van Piet kun je idd de MAF zien clippen. Als je mijn LMA-3 aan de gang krijgt mag je het ook zelf testen btw.

vwb Turbo tuner: dit zou heel goed kunnen, wel met een hele gemakkelijke interface er achter die minder complexiteit (en diepgang) met zich mee brengt dan TunerPro. Er zijn er op dit forum de je al gesproken hebt die hem al open hebben gehad. Het is een leuke out of the box oplossing.
Volvo 850 T-5R, MT. Mod's: Wiseco zuigers, H-profiel drijfstangen, S60 2001 cilinderkop, 3-angle valve seats, M59H met sper, GTX3071r turbo, 650cc Bosch injectoren, 60mm IC, 3" custom in-en uitlaat, Schutten Software

razorx

@Martijn: Ik denk dat die prettiger software interface van TurboTuner de hele reden is dat hun 4.4 versie op zich laat wachten. Zij zullen gezien de toch wel grote verschillen tussen M4.3 en M4.4 een aardige rewrite moeten doen.

Net een testritje gemaakt om te kijken of aanpassingen ook daadwerkelijk effect hebben. Simpelweg de "R" typysche boost uitgezet. Gewoon om te kijken of het allemaal werkt. Zo een eerste keer voelt dat een beetje als het eten van een rauwe kip. Wat staat je te wachten?

Het viel allemaal reuze mee. Met de handen stevig aan het stuur en de blik afwisselend op de weg en de metertjes is dit erg leuk om te doen. Echte dingen ga ik toch pas doen als mijn grotere benzine injectoren binnen zijn en ik een AFR meter/logger heb.

Martijn_B

Als je met "hun" Turbo tuner bedoeld: de interface is ook gewoon werkbaar met M4.4.

De echte voordelen zitten zich denk ik in de verdere verfijning van TunerPro, en het kunnen loggen van data (timing, timing, timing!). Als je dan ook nog eens je delta kunt laten zien tov de load cell, kom je een stapje dichter in de buurt van standalone EMS.
Volvo 850 T-5R, MT. Mod's: Wiseco zuigers, H-profiel drijfstangen, S60 2001 cilinderkop, 3-angle valve seats, M59H met sper, GTX3071r turbo, 650cc Bosch injectoren, 60mm IC, 3" custom in-en uitlaat, Schutten Software

MrCain

#4781
Citaat van: razorx op 26-12-2013 11:55:20
Citaat van: MrCain op 26-12-2013 11:21:19
:eusa_clap: Lekker bezig!

Lijkt wel dat dit net weer "next level" tov de TurboTuner is. Echt leuk project!
Maar Motronic suite, kan je daar live data mee lezen? Hmmm...eens kieken of ik dat programma kan vinden want klinkt wel erug interessant!
Je kan beter TunerPro RT gebruiken voor de real time data. Maar net als bij Torque Pro, kan je alleen met M4.4 en nieuwer real time lezen.
Hmmm... :eusa_think: gaat het toch eens proberen om live data uit de M4.3 te krijgen: bij mijn maat in de garage gebruiken ze een Hella Gutmann en deze kan de live data van een M4.3 gewoon lezen en laten zien => de Launch schijnt dit ook te kunnen.

Je zou dan zeggen dat dit met andere programma´s en/of systemen ook moet kunnen...Gaat me er toch eens in verdiepen ;)
Ben wel eens van plan geweest om zo´n OBD dongle aan te schaffen voor Torque Pro om zomaar eens mee te experimenteren, moet dan toch maar eens gaan zoeken naar 1 die open kan :P


Citaat van: razorx op 26-12-2013 11:55:20
Volgens het roddelcircuit ;) is TurboTuner USB niets anders dan een 4.3 ECU met ingebouwde Ostrich.
Ben benieuwd als Piet zijn TurboTuner gaat open maken ;D
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

Piet

Ik heb het al eens geprobeerd om met Motronic suite live data uit de M4.3 te krijgen.
Het werkte op zich wel, maar is helaas veeeeeeel te traag om er wat aan te hebben.
De M4.4 daarentegen is met een veel hogere rate m.b.v. tunerpro (iets van 20 fps?) uit te lezen.

razorx

Motronic 4.4 is inderdaad load based. Niet zoals de modernere systemen, maar het tracht een load te creëren aan de hand van parameters als TPS en toerental.
De turbodruk is slechts een resultaat van de berekening.
De load wordt uitgedrukt in milliseconden. Ik dacht meetbaar met Torque Pro of TunerPro RT.

Ik heb even zitten vechten met twee begrippen in M4.4:
-Target Load Setpoint
-TCV Duty Cyle Pilot Control

Ik denk dat ik ze nu snap.
-De Taget Load Setpoint is de gewenste load in ms.
-TCV Duty Cycle Pilot Control is de hoofd duty cycle tabel voor de Turbo Control Valve
Die laatste waarden moeten zo staan dat De Target Load met redelijke nauwkeurigheid bereikt wordt. Zo heeft het systeem ruimte om te corrigeren als er afwijkingen door hoogte, temperatuur of wat dan ook zijn.

Het is dus zaak een algoritme te vinden, voor zover mogelijk, om aan de hand van een gewenste Target Load de benodigde duty cycle te berekenen.



razorx

#4784
Ik probeer het wiel even voor mijn begrip opnieuw uit te vinden. ;)

BerekendeLoad = MAFWaarde/(RPM*InjectorConstante)
Lijkt lineair. Zal het in de praktijk niet zijn. Denk b.v. aan rijwind. Dus de bijpassende duty cycle zal als de load 1,5 keer zo hoog wordt meer dan 1,5 keer zo hoog moeten worden.

Of wordt dat middels een aparte speed tabel gecorrigeerd? Uitzoeken.

-edit-
Dus GewensteInjectorTijd = ((MAFWaarde * DiverseCorrectieFactoren)/(RPM*InjectorConstante)) + BatterijspanningsCorrectie
Met dank aan Dilemma en Jim Conforti