Citaat van: Martijn_B op 18-01-2014 11:17:30
Mijn mening komt voort uit een flowrate rapport, maakt verder ook niet uit denk ik: blauwe injectoren met een 19T, denk dat je liever groene hebt?

Witte, Blauwe, Groene. Maakt geen zak uit maar het ligt er aan hoe de software is afgesteld en Marc heeft waarschijnlijk met hun software met Groene injectors de juiste afstemming. Ligt er dus een beetje aan welke software je wilt gaan gebruiken.

Heb je het over 275 PK dan is Wit in principe voldoende maar ga je op "de Volvo manier" dan zie je dat Volvo tussen 260 en 300 PK ook van Blauw 395cc @ 3.8 bar naar 465cc @ 3.8 bar gaat. Dit even los van het verschil in latentie tijd.

Citaat van: M a r c op 17-01-2014 15:37:22

Citaat van: MrCain op 17-01-2014 12:07:12

Blauw Bosch nummer 0 280 155 830 ±395@3bar 4 bar  ca. 370cc@3bar

Dank u, is verbeterd en genoteerd!

Hallo, ben sinds kort de trotse bezitter van een 850R 2.0 (natuurlijk uit Italie). Volgens mij heeft deze de 2.0 T5 motor met aangepaste software. Is gechipt maar verder origineel. Dus heb ik dit topic met veel belangstelling doorgelezen. Meer vermogen is altijd welkom! 

Inmiddels heeft de wagen 320k km ervaring met wat lijkt op de originele turbo. Er zit wat olie in het inlaatkanaal dus mooi excuus om de turbo aan te pakken. Nu is mijn plan om stap voor stap te gaan om eea betaalbaar en overzichtelijk te houden. Daarom had ik bedacht om eerst compressorhuis + cartridge te vervangen voor die van een 16T. Ik houd dan dus het bestaande turbinehuis en uitlaat. Graag hoor ik de mening van de experts hier op het forum over dit plan...
  - past dit inderdaad fysiek?
  - kan dit zonder aanpassingen aan injectoren en motormanagement?
  - hoe zal dit rijden? Ik ben op zoek naar driveability maar wel met een turbo die niet meteen buiten adem is. Misschien is een andere combinatie dan beter...

In een later stadium volgen dan natuurlijk downpipe, uitlaat enz.

Graag jullie mening!

Groet, Nijs

Je kunt niet upgraden zonder je motormanagement aan te passen, in jouw geval is het verschil tussen de turbo's te groot (13G->16T)

Citaat van: VolvoNijs op 14-02-2014 13:29:23
Er zit wat olie in het inlaatkanaal dus mooi excuus om de turbo aan te pakken.

Olie in het inlaatkanaal is bijna altijd de carterventilatie. Voordat je verder gaat met tunen is het zoiezo slim eerst een "stage-0" te doen. Dit houdt in dat je zorgt dat motorisch alles 100% is, dus ook de carterventilatie vervangen en het lost waarschijnlijk je probleem op.

Verder moet je motormanagement worden aangepast en moeten de injectoren worden vervangen door grotere exemplaren (afhankelijk van de vermogenstoename).

Zelf zou ik de complete turbo gelijk vervangen als je toch bezig bent.. heb je ook gelijk de schuine flens van een 16t

Dank beiden voor jullie snelle reacties!

Citaat van: RBR op 14-02-2014 14:11:34

Citaat van: VolvoNijs op 14-02-2014 13:29:23
Er zit wat olie in het inlaatkanaal dus mooi excuus om de turbo aan te pakken.

Olie in het inlaatkanaal is bijna altijd de carterventilatie. Voordat je verder gaat met tunen is het zoiezo slim eerst een "stage-0" te doen. Dit houdt in dat je zorgt dat motorisch alles 100% is, dus ook de carterventilatie vervangen en het lost waarschijnlijk je probleem op.

Stage-0 is gebeurd, meeste heb ik al vervangen (olie, filters, bougies & kabels - deze waren nog origineel!). Carterventilatie lijkt in orde, er komt zo goed als geen druk uit de peilstok of vuldop...

Citeer
Verder moet je motormanagement worden aangepast en moeten de injectoren worden vervangen door grotere exemplaren (afhankelijk van de vermogenstoename).

Dat is dus niet wat ik hoopte te horen maar wel logisch! Begreep dat Motronic 4.3 niet zo heel ruime regelgrenzen heeft.

Citeer
Zelf zou ik de complete turbo gelijk vervangen als je toch bezig bent.. heb je ook gelijk de schuine flens van een 16t

Ja dat is natuurlijk ideaal. Maar financieel even niet haalbaar. We hebben het dan over serieuze tuning en dus al gauw over meer dan de aanschafwaarde van de auto. 

Wat ik dus eigenlijk wil is voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Leek me mooi: cartridge kost nog geen 300 Euro en compressor huis is wel te vinden.
Is er een tussenweg van 13G naar een iets modernere en grotere turbo die het bestaande motormanagement nog wel aan kan? Ik begreep dat de 15G niet veel beter is.

Van een 13G met conische flens naar een 15G is een aardige stap hoor. Verschil tussen 15G conisch en 16G conisch is miniem.
Als ik jou was zou ik gewoon sparen tot je het complete pakket kan installeren inclusief aanpassen ECU. Anders rij je met een setup die uit balans is, en rijd je dus op eieren... Dan heb je er toch ook geen lol van.

Op een 2.0 850R zit een 13G met rechte flens, niet conisch

Mike heeft gelijk, is 13G met rechte flens.
De turbo wordt lui en mag wel s met pensioen na zoveel km dus ik wil m toch over niet al te lange tijd reviseren of vervangen. Dan heb ik dus de optie om bij een 13G te blijven of een stapjegroter te gaan.
Ik begrijp helemaal de argumenten om eea grondig en goed aan te pakken. Op termijn gaat dat vast wel gebeuren maar 16T is nu dus n brug te ver.
Vraag blijft of er alternatieven zijn die geen of minimale aanpassing vereisen en wel een verbetering geven tov mijn huidige setup.

Waarom geen 16T turbo? In combinatie met een 6cm turbinehuis.
Je kan de cartridge met compressor cover toch vervangen, en de originele rechte turbine houden?
Rechte turbine is wel mindere kwaliteit materiaal.

Ha ja dat was dus precies mijn oorspronkelijke plan  Cirkel is rond!
Dit moet inderdaad kunnen. Maar de algemene teneur is dat er dan veel meer aanpassingen nodig zijn (motormanagement/chiptuning, injectoren, uitlaat?) zodat eea toch een dure grap wordt.

Ik denk dat ik toch eigenwijs ga zijn en een iets grotere turbo ga proberen. De 13G is aardig krap bemeten volgens mij en Motronic 4.3 moet toch wel iets kunnen bijregelen. Helaas heb ik geen compressor diagram van de 13G gevonden om eea te vergelijken.

Jullie horen het wel als het gelukt is (jammerlijk falen houd ik natuurlijk stil  )

een 15G kan je er volgens mij zo opschroeven zonder andere aanpassingen !

of vergis ik me ?

Hallo Nijs,

Als je toch iets meer ruimte in de map wil, zou ik voor een 13T gaan.
Deze heeft een zelfde maximale luchtopbrengst als de 15G, met een surge line dichter bij de 13G. Met hogere efficiency.

Als je er een wil, kan iets voor je regelen via ace-motorsport. in Haarlem.

Dank voor je suggestie. De 13T ziet er inderdaad heel goed uit. Heb inmiddels maps gevonden en een mooie vergelijkingscalculator:

Voor de 13G:
http://www.squirrelpf.com/turbocalc/graph.php?version=4&pr0=1&pr1=1.07&pr2=1.87&pr3=2.68&pr4=2.68&pr5=2.68&pr6=2.68&pr7=2.68&airflow0=0.015&airflow1=0.028&airflow2=0.092&airflow3=0.194&airflow4=0.19&airflow5=0.178&airflow6=0.196&airflow7=0.204&product_id=82

Voor de 13T:
http://www.squirrelpf.com/turbocalc/graph.php?version=4&pr0=1&pr1=1.07&pr2=1.87&pr3=2.68&pr4=2.68&pr5=2.68&pr6=2.68&pr7=2.68&airflow0=0.015&airflow1=0.028&airflow2=0.092&airflow3=0.194&airflow4=0.19&airflow5=0.178&airflow6=0.196&airflow7=0.204&product_id=177

En voor de 15G:
http://www.squirrelpf.com/turbocalc/graph.php?version=4&pr0=1&pr1=1.07&pr2=1.87&pr3=2.68&pr4=2.68&pr5=2.68&pr6=2.68&pr7=2.68&airflow0=0.015&airflow1=0.028&airflow2=0.092&airflow3=0.194&airflow4=0.19&airflow5=0.178&airflow6=0.196&airflow7=0.204&product_id=83

De 13T lijkt dus inderdaad een goede match met veel hogere efficiency en max. flow.
Weet iemand of de buitenafmetingen van de compressorwielen gelijk zijn, maw of een 13T compressor in het 13G huis past? Ik weet dat iig de thrust bearing & collar moeten worden aangepast. Je  ziet wel waar ik heen wil... 

Maar wat wil het toeval...  Helaas (?) heb ik net een 15G gekocht die ik eerst wil reviseren en dan proberen.
Heeft iemand een goede suggestie waar ik een revisiesetje kan kopen, liefst origineel? En daarna eea te laten balanceren? C&E ware niet zo happig om zelf geknutselde turbos op hun Schenck machines te zetten... wat ik overigens wel kan begrijpen.

Wordt vervolgd!

Ik weet niet of het past. Maar ik heb alle info over de TD04 turbo's op een rij gezet.
Misschien makkelijk om het een en ander te vergelijk ook wat betreft de maten



Performance