Mannen,

Ik heb eerder mijn airco probleem voorgelegd. Vorig jaar bijgevuld en koppeling afgesteld. Bleek dat laatste te zijn.
Nu werkt ie niet meer. Ik kreeg een eenvoudige en effectieve tip: even het ventieltje indrukken om te kijken of er nog druk is. Nee dus. Een klein pufje en klaar.

Systeem is dus lek.
Heeft iemand hier ervaring mee? Bijv. waar is lekkage het meest voorkomend of hoe spot ik het lek?

Thanks.
Wimme

Verdamper, condensor, droger zijn vaak plekken die lek gaan. Verder is het mogelijk dat alle O-ringen van je airco systeem in verregaande staat van ontbinding zijn, het is dus mogelijk dat je meerdere lekke aansluitingen hebt. Bij mij waren er 2 condensor O-ringen lek. maar dit kunnen natuurlijk ook de aansluitingen op de pomp of verdamper etc. zijn.

Breng de auto naar een airco specialist. Ieder zijn vak zeg maar. 
Op die manier wordt er een goede diagnose gesteld met het juist gereedschap.

Lekkage kan je met een tracer wel opsporen, maar ga naar specialist voor dit soort zaken ipv zelf te knoeien.

Die tip wat je kreeg is een verkeerde effectieve tip!
Daar moet je helemaal niet aankomen en mag je van geluk spreken, Want het systeem staat op onderdruk!!

Het gevaar ook al is het maar heel even:

Er komt lucht, vuil en vocht in het systeem
De atmosferische druk die 1 bar hoger ligt dan het systeem, kan het ventiel laten openstaan met alle gevolgen.

Citaat van: Theostek op 21-05-2014 22:34:26
Daar moet je helemaal niet aankomen en mag je van geluk spreken, Want het systeem staat op onderdruk!!

Als de airco een tijdje uit heeft gestaan zodat de druk in het airco-systeem overal gelijk is, dan is dit toch wel een goede manier om even te testen of er nog druk in het systeem is?

Piet

Wanneer worden de adviezen / tips van Theo nou eens serieus genomen?

Citaat van: Piet22 op 22-05-2014 09:18:57

Citaat van: Theostek op 21-05-2014 22:34:26
Daar moet je helemaal niet aankomen en mag je van geluk spreken, Want het systeem staat op onderdruk!!

Als de airco een tijdje uit heeft gestaan zodat de druk in het airco-systeem overal gelijk is, dan is dit toch wel een goede manier om even te testen of er nog druk in het systeem is?

Piet

Nee dit is geen goede manier om te testen. Theo heeft al aangegeven waarom niet.
Het valt mij op dt er de laatste tijd veel "gebeunt" wordt met airco systemen en het gaat bijna altijd fout en dan mogen specialisten als Theo de zooi weer opknappen / repareren. Voor iedereen die graag "beunt" aan de airco dan ook naderhand niet klagen dt er hoge kosten verbonden zijn aan de reparatie.

Er is een mooi spreekwoord voor: Schoenmaker blijf bij je leest.

Citaat van: cornelis-b op 22-05-2014 09:29:47
Wanneer worden de adviezen / tips van Theo nou eens serieus genomen?

Citaat van: Piet22 op 22-05-2014 09:18:57

Citaat van: Theostek op 21-05-2014 22:34:26
Daar moet je helemaal niet aankomen en mag je van geluk spreken, Want het systeem staat op onderdruk!!

Als de airco een tijdje uit heeft gestaan zodat de druk in het airco-systeem overal gelijk is, dan is dit toch wel een goede manier om even te testen of er nog druk in het systeem is?

Piet

Nee dit is geen goede manier om te testen. Theo heeft al aangegeven waarom niet.
Het valt mij op dt er de laatste tijd veel "gebeunt" wordt met airco systemen en het gaat bijna altijd fout en dan mogen specialisten als Theo de zooi weer opknappen / repareren. Voor iedereen die graag "beunt" aan de airco dan ook naderhand niet klagen dt er hoge kosten verbonden zijn aan de reparatie.

Er is een mooi spreekwoord voor: Schoenmaker blijf bij je leest.

+ 1
Zoals ik al zei: Ieder zijn vak.

Citaat van: Piet22 op 22-05-2014 09:18:57

Als de airco een tijdje uit heeft gestaan zodat de druk in het airco-systeem overal gelijk is, dan is dit toch wel een goede manier om even te testen of er nog druk in het systeem is?

Piet

Hoe weet je of de druk na een tijdje overal gelijk is? en de druk dan op dat moment heerst?
Druk en temperatuur zijn aan elkaar gerelateerd en dan nog is het niet de goede manier.
De lage/hogedruk liggen nooit gelijk, toch blijft het systeem in onderdruk staan.
Drukken kunnen gelijk liggen, dan is ofwel het expansieventiel defect of de compressor, daar kom je pas achter door het juiste gereedschap te gebruiken en niet door het ventieltje in te drukken.

Dus om de juiste bandenspanning te weten, hoef je maar even op het ventiel te drukken of er genoeg lucht inzit?

Problemen zijn er om opgelost te worden en dat kan alleen via een degelijke fatsoenlijke diagnose.

@Cornelis-b dat vraag ik me ook af, wanneer wordt je serieus genomen...ik denk dat ik in het vervolg voor een diagnose gewoon op het ventiel druk, ben ik snel klaar en vraag dan: kunnen we effe afrekenen.

Citaat van: cornelis-b op 22-05-2014 09:29:47
Er is een mooi spreekwoord voor: Schoenmaker blijf bij je leest.

Nou in dat geval kunnen we het forum, althans het technische gedeelte wel opdoeken dan.

Zo ingewikkeld en mysterieus is een aircosysteem nou ook weer niet en kun je dingen best zelf doen zolang je maar zorgt dat je weet wat je aan het doen bent maar dat geldt voor alle soorten van reparties aan de auto. En zolang je het leeghalen en vullen cq testen op lekkages van het aircosysteem wel aan de aircospecialisten overlaat i.v.m. milieutechnische regels.
Weet je niet hoe het moet .... laat het dan aan de specialist over maar dat geldt net zo goed ook voor reparaties aan nog meer vitalere onderdelen als ophanging, remmen etc...

Citaat van: Piet op 22-05-2014 13:21:20

Citaat van: cornelis-b op 22-05-2014 09:29:47
Er is een mooi spreekwoord voor: Schoenmaker blijf bij je leest.

Nou in dat geval kunnen we het forum, althans het technische gedeelte wel opdoeken dan.

Zo ingewikkeld en mysterieus is een aircosysteem nou ook weer niet en kun je dingen best zelf doen zolang je maar zorgt dat je weet wat je aan het doen bent maar dat geldt voor alle soorten van reparties aan de auto. En zolang je het leeghalen en vullen cq testen op lekkages van het aircosysteem wel aan de aircospecialisten overlaat i.v.m. milieutechnische regels.
Weet je niet hoe het moet .... laat het dan aan de specialist over maar dat geldt net zo goed ook voor reparaties aan nog meer vitalere onderdelen als ophanging, remmen etc...

afgezien van al die gassen in je longen en die van mij...

Zoals ik dus ook  al zei:

Citaat van: Piet op 22-05-2014 13:21:20
En zolang je het leeghalen en vullen cq testen op lekkages van het aircosysteem wel aan de aircospecialisten overlaat i.v.m. milieutechnische regels.

Overigens doen die gassen niks met je  longen, maar er zijn wel andere redenen om het gas niet te laten ontsnappen in de vrije atmosfeer.....

Citaat van: Piet op 22-05-2014 13:21:20

Citaat van: cornelis-b op 22-05-2014 09:29:47
Er is een mooi spreekwoord voor: Schoenmaker blijf bij je leest.

Nou in dat geval kunnen we het forum, althans het technische gedeelte wel opdoeken dan.

Zo ingewikkeld en mysterieus is een aircosysteem nou ook weer niet en kun je dingen best zelf doen zolang je maar zorgt dat je weet wat je aan het doen bent maar dat geldt voor alle soorten van reparties aan de auto. En zolang je het leeghalen en vullen cq testen op lekkages van het aircosysteem wel aan de aircospecialisten overlaat i.v.m. milieutechnische regels.
Weet je niet hoe het moet .... laat het dan aan de specialist over maar dat geldt net zo goed ook voor reparaties aan nog meer vitalere onderdelen als ophanging, remmen etc...

Piet je zegt het zelf al, als je dan leest ventiel even indrukken dan is het duidelijk dat de persoon niet weet hoe het werkt en wat hij aan het doen is met de airco. Ik zie dit als net zoiets als een wiel wisselen zonder de wielbouten vaster te draaien dan handvast.

Beunen dus.

Citaat van: Piet op 22-05-2014 13:21:20

Zo ingewikkeld en mysterieus is een aircosysteem nou ook weer niet en kun je dingen best zelf doen zolang je maar zorgt dat je weet wat je aan het doen bent maar dat geldt voor alle soorten van reparties aan de auto.

Is niet een kwestie van recoveren en terug afvullen, er komt nog veel meer bij kijken dan dat, 45 % van mijn werkzaamheden bestaat niets anders uit dan diagnose stellen aan een systeem waardoor deze niet meer functioneerd! indien blijkt dat het systeem beschikt over de juiste vulgraad.

En dan dien je al te weten met welk systeem heb ik  te maken?
1. handmatige airco
2. Ecc
3. Heeft het ac systeem een expansieventiel of een orrifice.
4. Is er een compressor gemonteerd met vast/variabel slagvolume of een continu variabel slagvolume.
5. Welke drukken komen te voorschijn bij dit soort compressors.
6. Wat is de verdampings/condensatie temperatuur en welke omgevingstemperatuur heerst er ? komen de drukken dan overeen met die wat gelden via de koudemiddel tabel?
7. Berekening oververhitting/nakoeling.
Ik zal maar stoppen want zo ingewikkeld is het toch niet volgens jou, vertel dan geen fabel dat het systeem na een tijdje gelijke druk heeft.

CiteerOverigens doen die gassen niks met je  longen, maar er zijn wel andere redenen om het gas niet te laten ontsnappen in de vrije atmosfeer.....

Dat had je gedacht dat het koudemiddel niets met je longen doet, laat ik dit zeggen het is niet schadelijk voor de gezondheid bij mindere mate, het richt wel degelijk schade aan en werkt mee aan het broeikas effect.
Koudemiddel staat op de lijst gevaarlijke stoffen.

Maar vergeet echter 1 ding niet, dat als de verdamper explodeert (extreem) je zo snel mogelijk de auto moet verlaten!
Koudemiddel is zwaarder dan lucht, neemt de zuurstof weg en verlies je het bewust zijn.

Wordt allemaal weer flink uit zijn verband gerukt en op de spits gedreven.

Wat een scenario..... dat het schadelijk is voor het milieu had ik ook reeds gesteld zoals je wel had kunnen lezen!

In de buitenlucht stikken t.g.v. het koelmiddel wat eventueel uit een autoairco lekt?.... echt... Zelfs in een  garage is de hoeveelheid daarvoor nog te gering.
De stof zelf staat niet als gevaarlijke stof geregistreerd zie
http://www.gasco.nl/documents/VHB_R134A_NL.pdf

Dat een diagnose c.q. werkzaamheden vaak/ meestal lastig kan zijn en dat daar dan een aircospecialist bij moet komen is duidelijk, ik heb ook nooit het tegendeel beweerd!!

Maar dat je als doe hetzelver helemaal niks aan een aircosysteem zou kunnen doen is onzin. Ik heb een paar jaar geleden gewoon zelf een lekke condensor vervangen samen met een droger en daarna laten vullen bij een garage. Was niks ingewikkelds aan en airco doet het nog uitstekend.

Ik heb ook helemaal niet beweerd dat je alles zelf kan doen, zeker niet!
Natuurlijk  moet je als doehetzelver ervan af blijven als het je niet duidelijk is waarom de airco het niet doet en/of je niet weet hoe het opgelost moet worden.
Maar dat je er helemaal niks zelf aan kunt doen is gewoon overdreven, zolang je maar weet waar je mee  bezig bent en je grenzen kent.

Op het forum wordt het aircosysteem als iets gezien waar je als doehetzelfer vooral af moet blijven maar het wordt wel algemeen geaccepteerd dat aan elk ander systeem van  de auto zelf gesleuteld wordt terwijl montagefouten daar vaak veel grotere directe gevolgen kunnen hebben. Dat is merkwaardig.

Verder hoef je je heus niet in je beroepseer aangetast te voelen hoor, nogmaals...ik heb echt nergens beweerd dat je als doehetzelver net zoveel aan een airco kan doen als een specialist.

Maar waar ik vooral op reageerde was de opmerking "schoenmaker blijf bij je leest", dat zou dan ook moeten gelden voor alle andere sleutel werkzaamheden.


O ja:
By the way: Ik was helemaal niet degene die de fabel vertelde dat de het systeem na een tijdje gelijke druk heeft!!!!!!
Dat was piet22 niet piet....