Beste mede-roffelaars,

Mijn 850 T-5R automaat estate van 1995 met 320 dkm op de klok verliest sinds gisteren olie en koelvloeistof. Op de achterruit vormt zich binnen enkele km's een waas van vettigheid. Het eindstuk van de uitlaat is aan de binnenkant eveneens vettig. Op 300 km is het verbruik van olie en koelvloeistof 3/4 liter geweest!

Vanmorgen heb ik zowel het olie- als koelvloeistofpeil weer op maximaal gebracht. Na 45 km rustig gereden te hebben, is het koelvloeistofpeil 2 cm gedaald en het oliepeil plus minus een halve cm.

# Wat vooraf ging
De auto heeft een half jaar geleden na aanschaf groot onderhoud gehad. Zo is de cilinderkop compleet gereviseerd (en ook gevlakt) nadat er een klep kapot was gebrand, de carterventilatie is gereinigd bij mijn weten in orde, het expansietankje (ex. dop), de waterpomp en diverse olieslangen zijn inmiddels ook vervangen. Uiteraard is het normale onderhoud ook uitgevoerd. Hij rijdt sinds 2012 probleemloos op LPG (VGI-installatie van Vogels). Ik verdenk dat de kachelradiator z'n beste tijd heeft gehad aangezien ik soms een wat zoete lucht ruik en de ramen – voordat ik een blokkering van een afwateringslang in de kofferruimte heb schoongemaakt – moeilijk ontwasemden.

Ter voorbereiding op stage 1 tuning heb ik de volgende onderdelen laten monteren:

- 50 mm intercooler
- R uitlaatspruitstuk
- 16 T turbo (gereviseerd en geflowed door forumlid)
- 3" downpipe van JT
- Blauwe injectoren

Omdat ik nog niet de juiste injectoren had, is er eerst een 'milde' tuning met maximaal 0,9 bar aan turbodruk doorgevoerd. Doordat het expansievat – voor de tuning plaatsvond – al gescheurd bleek te zijn, is dit vervangen (de dop niet overigens). Bij thuiskomst bleek het koelvloeistofpeil op minimaal te staan. Bij het losdraaien van de dop – in warme toestand – kwam het peil weer op normaal niveau. Ik vermoed dat er lucht in het systeem zat. De volgende dag ging tijdens het rijden het lampje branden dat aangeeft dat het koelvloeistofpeil te laag is. Ik heb dit bij elkaar tweemaal bijgevuld (ongeveer een liter) waarna het peil keurig stabiel bleef.

De turbo maaktte al wel een 'jankgeluid' wat mogelijk het gevolg is doordat deze geflowed is (de aanzuigopening is ruimer gemaakt door freeswerk), maar daar ben ik niet zeker van. Zowel mijn Volvo-monteur als de tuner uit Haaksbergen herkennen het geluid niet.

Gisteren is de 'milde' tuning aangepast en is er 0,2 bar turbodruk aan toegevoegd (in combinatie met de blauwe injectoren) waardoor de maximale boost op 1,1 bar uitkomt. De AFR-waarden zagen er zowel op LPG als op benzine keurig uit en de motor trekt prachtig en naarmate het toerental stijgt steeds krachtiger. Na een paar keer flink gas gegeven te hebben viel mij op dat de achterruit van de auto vettig is. Bij thuiskomst bleek vanochtend dat het koelvloeistof- en oliepeil flink waren gedaald op een rit van zo'n 250 km. Gisterenavond viel mij op dat er ter hoogte van het expansievat witte rook onder de motorkap kwam toen ik na 100 km even stilstond voor een verkeerslicht. Gedurende deze rit van 100 km heb ik maximaal 150 km/h gereden en grotendeels 120/130 km/h op de cruisecontrol.

# Hulp bij diagnose gevraagd
De belangrijke vloeistoffen dalen dus best rap en het komt er – in elk geval ten dele – uit aan de achterzijde via de uitlaat doordat de achterruit snel vettig wordt. Herkent iemand wat ik beschrijf? Zo ja, wat kan hiervan de oorzaak zijn?

Alvast bedankt voor het meedenken.

Groet,


Paul Schwencke
Nijmegen

N.B. Ik stel mijzelf en m'n roffel uiteraard nog een keer voor zodra dit acute probleem verholpen is!

Lekt die het echt (uitwendig) of komt het via de uitlaat eruit.... Dan zou die ook aardig moeten roken trouwens....

Zitten de olie en KVS leidingen naar de turbo wel goed dicht, zou kunnen dat dit dan daar verbrand maar door het rijden naar achteren gaat.
Ook omdat je zegt dat je witte rook ziet halverwege de rechter kant van de motorkap.

Citaat van: Jeroentjuh op 15-07-2014 16:29:20
Lekt die het echt (uitwendig) of komt het via de uitlaat eruit.... Dan zou die ook aardig moeten roken trouwens....

--> er is geen uitwendige lekkage voor zover ik kan zien. Geen vloeistof op de grond. Rook zie ik niet, maar de achterruit is binnen no time weer licht vettig nadat ik de ruit heb gewist.

Citaat van: leons850 op 15-07-2014 16:31:45
Zitten de olie en KVS leidingen naar de turbo wel goed dicht, zou kunnen dat dit dan daar verbrand maar door het rijden naar achteren gaat.
Ook omdat je zegt dat je witte rook ziet halverwege de rechter kant van de motorkap.

--> Bij mijn weten was alles potdicht en tot gisteren het geval. De olie retourleiding zat eerder niet helemaal goed vast en dat lektte enorm. Nadat dit was gefikst was die lekkage verholpen en bleef het blok mooi droog aan de onderzijde. Ik zal het nogmaals controleren. Aanvulling: --> de turbo en -leidingen lekken voor zover ik dat kan zien en beoordelen niet. De turbo is van buiten en van binnen (bovenzijde heb ik kunnen bekijken) droog. Ik heb de uitgaande metalen buis die over de motor loopt losgehaald en gecontroleerd of deze vet is door olie. Zowel de turbo als de buis zijn zo goed als droog. Alleen de buis was heel licht vettig, maar de olie droop er zeker niet vanaf.

Bedankt voor het meedenken Jeroen en Leon. Wordt vervolgd.

Controleer aub eerst de waterslangen naar en van de turbo ! Eentje vind je als je voor de auto staat aan de linkse kant (net achter de kop) en ja, die gaan allemaal kapot en de ander vind je onder de turbo, boven de motorsteun (ook die gaan allemaal een keer), is voor 10 euro aan slangenwerk bij de dealer maar daar wil je de ellend niet voor hebben.

Zowiezo kachelradiateur vernieuwen als deze lekt.

En nee, deze week en volgende week doe ik helemaal niets meer, voor helemaal niemand...

Misschien een stomme vraag maar wat betekent carterventilatie reinigen, zelfde als vervangen?

Is je turbo wel goed geflowed? Met andere worden zit er nog genoeg vlees ivm scheuren. Vanwege het LPG rijden wordt de temp. namelijk veel hoger dan op benzine(ondanks goede afr meting).

Is de turbo zeker te weten goed?

Wat is er allemaal gereviseerd bij de cilinderkop? Neem aan dat er ook allemaal nieuwe pakkingen inzetten etc.

Reinigen is meestal alleen even de luchtslang er op.
Wat ik hier vaak lees is dit niet voldoende en moet je het gewoon vervangen. Heb dit zelf ook gedaan bij mijn huidige en vorige volvo.klusje is inc een goeie how to als je handig bent goed te doen. Misschien is er ook wel een forum lid die je kan helpen.
Zou zeker ook een oorzaak zijn voor je olieprobleem. Blok os droog onder?

Kijk ook even of er tussen blok en bak geen olie lekt.hier klikken.

Inderdaad is de turbo een verdachte en al het slangenwerk er omheen als je dit zo leest. Krukaskeerring zoals hierboven aangehaald lijkt mij niet, want hoe verklaar je dan de KVS? (of het komt toevallig los van elkaar als aparte lekkages voor) Daarnaast het gieren van je turbo kan duiden op een minder fris exemplaar en bij mijn starion vroeger vloog het olie verbuik omhoog met het afnemen van de turbo werkzaamheden zeg maar.. Dat liep op tot een liter per 500 km, vervangen van de turbo en probleem verholpen. Dat zou ook de vette uitlaat kunnen verklaren.

Citaat van: Dirk342 op 15-07-2014 17:40:38
Controleer aub eerst de waterslangen naar en van de turbo ! Eentje vind je als je voor de auto staat aan de linkse kant (net achter de kop) en ja, die gaan allemaal kapot en de ander vind je onder de turbo, boven de motorsteun (ook die gaan allemaal een keer), is voor 10 euro aan slangenwerk bij de dealer maar daar wil je de ellend niet voor hebben. --> de waterslangen heb ik met draaiende motor gecontroleerd op lekkage. Blijft allemaal kurkdroog. Vervolgens heb ik een ritje van 10 km over de snelweg gemaakt. Bij rustig optrekken en rijden tot 130 km/h blijft de achterruit mooi schoon. Zodra het gas er wat meer op gaat (in dit geval eventjes 160 km/h) wordt de achterruit direct vettig. Ook na deze rit geen lekkage bij de waterslangen van en naar de turbo.

Bij thuiskomst heb ik de motor stationair laten draaien. De stoom uit het expansievat kwam mij al tegemoet en stroomde rijkelijk over het vaatje heen via de dop. Voor het rijden heb ik wederom koelvloeistof bijgevuld (van net onder het minimum naar precies maximaal).

Na het afzetten van de motor daalde het peil net iets onder het maximum. Dat is op zich logisch omdat er vloeistof via de dop is uitgestroomd. Het expansievat is vervangen, maar de dop nog niet. Kan dit een oorzaak zijn of is het aannemelijk dat er meer aan de hand is? De koelwaterslangen kon ik met druk op het systeem (stationair draaiende motor) een halve cm inknijpen overigens.

Eerder deze dag heb ik ongeveer 3/4 liter koelvloeistof en 3/4 liter olie bijgevuld. Dit was ondanks een rustige heenrit naar m'n werk in Den Bosch en een extreem rustige terugrit (totaal 90 km) alweer 'verdampt'. Op de terugrit ging al na 10 km het lampje branden dat er te weinig koelvloeistof in het expansievat zat. Ik ben toen met 90 km/h huiswaarts getuft. De motortemperatuur bleef op een normaal en stabiel peil.

Zowiezo kachelradiateur vernieuwen als deze lekt. --> de kachelradiateur heb ik al liggen om te laten vervangen. Alleen heeft 'niemand' tijd! 

En nee, deze week en volgende week doe ik helemaal niets meer, voor helemaal niemand...

Citaat van: leons850 op 15-07-2014 18:59:29
Reinigen is meestal alleen even de luchtslang er op.
Wat ik hier vaak lees is dit niet voldoende en moet je het gewoon vervangen. Heb dit zelf ook gedaan bij mijn huidige en vorige volvo.klusje is inc een goeie how to als je handig bent goed te doen. Misschien is er ook wel een forum lid die je kan helpen.
Zou zeker ook een oorzaak zijn voor je olieprobleem. --> Ik zal de Volvo-monteur vragen of hij de carterventilatie gereinigd of vervangen heeft bij de koprevisie. Hij heeft mij bevestigd dat de carterventilatie in orde is. Het kan ook zijn dat deze al gewoon goed was, maar dat weet ik zo niet meer. Het lijkt mij stug dat deze in 6 maanden tijd dichtslibt.
Blok is droog onder? --> Na de 'milde' tuning was het blok kurkdroog (ook onder). Hoe het er nu uitziet na wat extra turboboost kan ik nu bij gebrek aan een brug niet zeggen, maar er lekt geen olie op de straat. Zaterdag a.s. gaat m'n roffel naar m'n Volvo-monteur. Tot die tijd zal ik heel rustig aan moeten doen en continu de vloeistoffen in de gaten houden. Leuk is anders!

Kijk ook even of er tussen blok en bak geen olie lekt.hier klikken.

Citaat van: RoelNL op 15-07-2014 17:45:37
Misschien een stomme vraag maar wat betekent carterventilatie reinigen, zelfde als vervangen?

Is je turbo wel goed geflowed? Met andere worden zit er nog genoeg vlees ivm scheuren. Vanwege het LPG rijden wordt de temp. namelijk veel hoger dan op benzine(ondanks goede afr meting). --> Dat is een goede vraag waar ik het antwoord vooralsnog schuldig op moet blijven. Ik weet dat een forumlid (Cees van Gils) de turbo heeft laten flowen voor een aanzienlijk bedrag bij een professioneel bedrijf. Hij heeft de turbo zelf gereviseerd en met speciale apparatuur de draaiende gedeelten gebalanceerd. De turbo levert goed z'n druk, maar geeft nogal een 'jankgeluid' bij (gedeeltelijke) vollast. Ik sluit niet uit dat dit komt door de grotere aanzuigopening die door het flowen ontstaan is, maar wellicht is er toch iets niet in orde met de (balans van de) turbo. Herkent iemand dit 'jankgeluid'?

Is de turbo zeker te weten goed? --> zie boven. De turbo zag er op het oog heel strak uit, het asje heeft minimale speling en de schoepen lopen keurig vrij van de turbowand. Wat kun je er nog meer aan zien of voelen om te boordelen of het ding goed is?

Wat is er allemaal gereviseerd bij de cilinderkop? Neem aan dat er ook allemaal nieuwe pakkingen inzetten etc.

--> Alles wat gedaan moet worden, is ook gedaan. Dat heeft mij een lieve duit gekost, maar ik twijfel er geen seconde aan dat het niet goed gedaan is door m'n Volvo-monteur. Deze werkt zeer secuur als was het z'n eigen 850 R!

Citaat van: Jeroentjuh op 15-07-2014 16:29:20
Lekt die het echt (uitwendig) of komt het via de uitlaat eruit.... Dan zou die ook aardig moeten roken trouwens....

--> Het enige zichtbare is het ontstaan van de vettige aanslag op de achterruit. Van rook is geen enkele sprake.

En die vettige aanslag, is dat of KVS of olie ?  Dat kun je zo voelen / zien als je even je vinger in de uitlaat steekt....

Lijkt me dat als je ruit vettig wordt van olie dat je het toch moet gaan zoeken bij turbo/koprevisie, bij KVS een ander verhaal.

Bij de turbo kun je het beste een keer de inlaatbuis vanaf luchtfilter eraf halen en naar binnen kijken, als er daar olie te zien, vrees ik toch dat er iets mis is met de turbo, controleer ook is een keer de gasklep op vettigheid.

Misschien zijn de klepseals bij de cilinderkop niet voldoende aangedrukt, hierdoor krijg je ook oliegebruik en dit zal ook een vette achterruit als gevolg hebben.