Nou Razorx-Fijne Hokken: LV-NJ

Gestart door razorx, 29-03-2008 19:58:03

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

jeroen74

Vet :)

Dus het is heel simpel, vanavond klaar? ;D

razorx

Ghe ghe. Wordt na de vakantie. ;)
Of ik moet even een gaatje vinden.

De software is zo gedaan. meer het zoeken naar de juiste connectors en een nette aftap van het LMM signaal.
Al suggereerde "Tightmopedman9" van het VS forum het Tq signaal naar de automaat als load signaal te gebruiken.
Zou in theorie beter zijn aangezien daar niet alleen de MAF maar ook het RPM in verwerkt is. Is netter al denk ik dat het verschil in de praktijk te verwaarlozen is.

Mocht iemand de specificaties van dat signaal hebben: Graag!
Vida komt niet verder dat hier in rust 35Hz op staat. Zoek al naar datasheets van de automaat controller.

KIM

Ik heb hier een heel boekwerk over AT diagnose liggen.
Eens opzoeken waar de PDF is gebleven. Wellicht dat dat je een stapje vooruit helpt.

Wat me trouwens verbaast, is dat jij noemt dat bij een cilinderselectieve lambdameting de frequentie zo hoog is.
Bij 6000 toeren kun je met 100 kHz alles meten. Dat is toch geen schokkende samplefrequentie?

razorx

Citaat van: KIM op 22-07-2014 21:08:37
..
Wat me trouwens verbaast, is dat jij noemt dat bij een cilinderselectieve lambdameting de frequentie zo hoog is.
Bij 6000 toeren kun je met 100 kHz alles meten. Dat is toch geen schokkende samplefrequentie?
Ik begrijp niet wat je bedoelt? Ik bedoel dat ik nergens hierop duidde.

KIM

Je tekstje bovenaan de pagina....

razorx

Ah dank je. Ik begrijp wat je bedoelt.
Ik duid hier niet op sample frequentie maar op de hardware bepaalde delay in de terugkoppel lus.
Die delay zit hem in de snelheid van het mengsel dat door de motor gaat en en snelheid van de sonde.
Als die delay te lang zou zijn zou terugkoppeling, wat ik wil doen niet werken omdat je te laat bent met corrigeren.

Maar ik denk dat dat ongelofelijk mee zal vallen. De praktijk zal het leren. De snelheid van de sonde en de reactie op druk is een ander verhaal.
Eigenlijk is die LSU4.2 wideband die ik nu gebruik wat outdated. Met dank aan een belletje van Marco.

The Demon

Als ik dit zo allemaal lees zie ik straks een T-Ford met 300 PK door Diemen vliegen.  :eusa_doh: :eusa_pray: :eusa_wall: :eusa_think: :evil:

Piet

Citaat van: razorx op 22-07-2014 20:47:39
Mocht iemand de specificaties van dat signaal hebben: Graag!
Vida komt niet verder dat hier in rust 35Hz op staat. Zoek al naar datasheets van de automaat controller.

Waarom log je die uitgang niet een paar keer gewoon mee, zie je direct de relatie met bv de gelogde load.

jeroen74

Ik snap iets niet. Er is feitelijk toch geen enkel verschil tussen closed loop bij lage belasting en hoge belasting? En waarom een wide band sensor nodig is. Met de std narrow band kan toch ook gewoon geregeld naar verschillende AFRs?  Een kwestie van de verhouding tussen de arm en rijk periode (zeg een soort PWM)  waarbij de sensor een ijkpunt geeft.

100KHz lijkt mij achterlijk hoog. 6000 tpm is nogal tijd maar 100 omwentelingen per seconde. Per ongeluk een k erbij getypt?

razorx

#5874
Een standaard narrowband doet niets meer en minder dan een 1 geven bij rijker dan 14,7 en een 0 bij armer.
Bij een tienklepper precies omgekeerd overigens.

Meer kan dat ding niet. Rond die waarde is ook de enige waarde waar hij zinnige output geeft.

Een wideband, De naam zegt het al werkt b.v. van een AFR van 10 tot 20. Dus niet alleen op dat ene omslagpunt. Als je datsignaal  langs de eerder beschreven weg om zet naar een narrowband gedrag ben je al een eind richting een volledige lambda regeling.
Maar dan wel met variabel omslagpunt. Zeg AFR 14,7 en 12 onder last als gedachten hulp. Ideale waarden zijn overigens anders.

Vergeet even die 100kHz. Zorgt alleen maar voor verwarring. ;)

jeroen74

Maar ondanks dat ene vaste schakelpunt is het toch mogelijk om mengels te bereieden met een andere ratio dan 14.7, door te spelen met de verhouding van de tijd van de arme en rijke fases; bijv. 40:60 om zo het gemiddelde op bijv. 14.2 te krijgen.

Ik ga er ook vanuit dat ook mijn simpele 10V afhabkelijk van allerlei zaken de AFR ook op andere waarden 14.7 zal regelen middels de sensor.

razorx

#5876
Voor de mensen die écht wat willen leren en lezen:
Wikipedia voor een duidelijke beschrijving van basis zaken. Gewoon lezen als je meer wilt weten maar zaken niet begrijpt.

Wat tuning aangaat:
Volvospeed een aanrader, M4.4 Wikia, S4 Wiki, de rest van de Audi en BMW wereld en wat Subaru en Mitsubichi EVO forums.
http://www.nefariousmotorsports.com is ook een leuke.

Lees en leer!

razorx

Citaat van: jeroen74 op 22-07-2014 23:33:08
Maar ondanks dat ene vaste schakelpunt is het toch mogelijk om mengels te bereieden met een andere ratio dan 14.7, door te spelen met de verhouding van de tijd van de arme en rijke fases; bijv. 40:60 om zo het gemiddelde op bijv. 14.2 te krijgen.

Ik ga er ook vanuit dat ook mijn simpele 10V afhabkelijk van allerlei zaken de AFR ook op andere waarden 14.7 zal regelen middels de sensor.
Met een aangepaste sensor en module zeker! Is één van mijn doelen.

Voor Sas haar tienklepper wil ik een besparing van 5 á 9% bereiken onder lage belasting Maar wel rijk genoeg onder belasting. Ik zie een goedr kans dit universeel te maken. met een aparte tunning variant. Maar eerst maar checken of mijn idee klopt.

jeroen74

Ik geloof dat wij wat langs elkaar heen praten ;)

Met een std sensor is het ook mogelijk verschillende AFRs te verkrijgen; ik weet haast zeker dat er niet altijd naar lambda=1 geregeld wordt. Wat nut zou anders een AFR target table hebben als het toch altijd 1 moet ziijn?

Omdat dat blijkbaar mogelijk is, zie ik niet wat voor voordeel een narrow band sensor biedt en waarom je uberhaupt het HEGO signaal moet "modificeren" om ook regeling bij hoge belasting te krijgen. Dat werkt al bij lage belasting en waarom zou het niet bij hoge belasting?

KIM

Citaat van: jeroen74 op 22-07-2014 23:05:32
Ik snap iets niet. Er is feitelijk toch geen enkel verschil tussen closed loop bij lage belasting en hoge belasting? En waarom een wide band sensor nodig is. Met de std narrow band kan toch ook gewoon geregeld naar verschillende AFRs?  Een kwestie van de verhouding tussen de arm en rijk periode (zeg een soort PWM)  waarbij de sensor een ijkpunt geeft.

100KHz lijkt mij achterlijk hoog. 6000 tpm is nogal tijd maar 100 omwentelingen per seconde. Per ongeluk een k erbij getypt?


Ik heb idd een rekenfoutje gemaakt. :-[


Twee dingen zijn bij een narrowband van belang: meetfrequentie is Max. 16 Hz en closed loop betekent dat je de regeleenheid info verschaft over de mengselsamenstelling. Een narrowband kan alleen lambda =1 registreren. Een PWM vertelt je alsnog alleen maar dat het rijk is maar niet hoe rijk.

Onder volle belasting wil je niet dat je motor elke 1/16e seconde lambda = 1 moet draaien. Uiteindelijk is je regelkring dan slechter dan een open loop regeling.