Citaat van: cornelis-b op 09-08-2014 19:27:41
@ janwillem7

Ga naar een airco specialist en laat het systeem leeg halen en kijk eens wat er uitkomt aan koude middel, laat ze een vacuümtest doen en kijk als het systeem vacuüm staat of hij dat na 30 minuten nog staat. Ik ben zeker geen specialist maar als het vacuüm na 30 minuten nog op de zelfde stand staat laat hem dan vullen met 750 gramkoude middel en dan zal je weer een koude airco hebben. 

Heb ik het mis dan komt er wel een correctie van Theo.

Eens, eventueel kan je de vacuümtijd verlengen naar 45 minuten.

Henk je zit niet mis, en wat the demon zegt kan ook door het verlengen van de standtijd.

Maar dat is niet nodig, doch kan het acceptabel zijn voor de klant en op prijs gesteld worden.
Een systeem wat NIET lekdicht is, kan NIET op onderdruk blijven staan!! en wordt slecht gevacumeerd. Er komt dus lucht terug in het systeem...?
Lucht is een vreemd gas voor de installatie...! en als deze zich in het systeem bevind, zal de druk hoger gaan op lopen van het systeem, waar zich lucht bevind kan geen koudemiddel plaats nemen.
M.a.w. hoe kan nu een systeem afgevuld worden en met een toevoeging van een anti-lekstopmiddel, terwijl een lekkage om de hoek ligt! voordat het anti-lek stopmiddel zijn intrede of werking zal vol brengen, er wordt immers lucht aangezogen zelfs ter groote van een spelden knop.

Tevens, klopt niets meer als het op de oververhitting wordt gebracht, er bevindt zich ergens een luchtbel.
Het is niet altijd met succes, maar wie betaalt dan de kosten bij geen succes?
Op dit soort mogelijkheden, ga ik mijn werkzaamheden niet aan de klant overbrengen, en nog besta ik na 8 jaar zonder anti lekstopmiddel.

Als de leverancier van van Breugel beaamt dat dit gegarandeerd is en waarmee hij geen enkel risico loopt en ook de klant niet!
Dan laat ik de Honda Hybride volgende week op afspraak in Eindhoven afleveren, wel met die verstandhouding dat er geen enkel risico voor mij aan vast zit, ik wil gevrijwaard zijn en worden op papier.

Mijn succes ligt daar waar andere falen, het duurt wel iets langer, maar werpt wel de vruchten af.

Citaat van: Theostek op 09-08-2014 09:28:18
janwillem vermeld toch duidelijk dat er een lek in het systeem zit, het is dus niet een kwestie meer van leeghalen, vacumeren en vullen.

@janwillem, als de dealer jou zwart op wit vermeld dat het systeem hierdoor geen verdere schade op loopt en garant staat voor vervolgschade, dan moet je dat laten doen.

Anti-lekmiddel komt voor in 3 varianten.

1. Voor rubber afdichtingen.
2. Voor metalen
3. Een cocktail van 1 en 2 tesamen.

Dit middel werkt op het vocht gehalte wat zich in de lucht bevindt en aanwezig in het systeem, gaat expanderen en een prop plaatsen daar waar het lek zich bevindt. De duur van werking is afhankelijk van hoe groot dat het lek is.
Dit is een zeer goedkope manier om een lek te verhelpen, maar toch niet zonder gevaar.

Dealer is zelfs verplicht om een kenplaat sticker te plakken dat er antilekmiddel is toegevoegd aan het systeem, zodat de volgende airco boer weet dat er anti-lekmiddel is gebruikt.
En ik weet zeker dat als er een goed oplettende airco boer is die meer doet dan alleen maar terug afvullen, je bij de meeste airco boeren wordt afgewezen...! Het anti- lekmiddel brengt bij een service beurt schade toe aan het recover apparaat, als deze niet voorzien is van een recycle guard.
Het grootste gros van de zogenaamde airco service op de hoek van de straat hebben die niet.

noot:
Als contrastvloeistof wordt toegediend hoeft er geen week of twee weken rond gereden te worden, dat is een fabeltje, wie dat heeft rond gebazuind of de wereld in heeft geholpen mag joost weten.

Jan Willem vermeld niet dat er een lek in zijn systeem zit, hij zegt dat de dealer constateert dat hij maar 18 graden geeft ipv. van 5.
Ben geen expert , maar dit lijkt mij dus afgaan op een kreet van de dealer.
Mijn dealer gaf ook aan dat de airco goed was , echter dit was gelijk aan de symptomen van Jan Willem .
Vorige week maar laten leeghalen , vacuumtest en laten vullen  en hij doet het weer .
Zonder antilek middel of  iets dergelijks .


Dus het hele traject wat de dealer voorstelt , is onzin.
Gewoon naar de specialist en leeghalen vacuuumeren en dan pas conclusies trekken , met betrekking tot verdere reparatie indien nodig

Citaat van: Theostek op 09-08-2014 10:02:07
Ik maak daar geen lange discussie over.

Grappig hè Theo,
Je kunt het toch niet laten om geen discussie aan te gaan.

Mijn airco is al 2 jaar heerlijk koud, ok ik ben dan ook maar een prutser en een beunhaas.
Heb wel vele tevreden klanten die daar anders over denken.
En inderdaad geeft mijn leverancier garantie op dit product.
Misschien ben je de afgelopen jaren blijven hangen in je eigen denk wijze en heb je niet gezien dat de Markt zich ontwikkeld heeft.
Veel auto fabrikanten voegen dit soort producten preventief toe aan de nieuwe auto,s.

Citaat van: Van Breugel op 10-08-2014 11:19:30
Grappig hè Theo,
Je kunt het toch niet laten om geen discussie aan te gaan.

Mijn airco is al 2 jaar heerlijk koud, ok ik ben dan ook maar een prutser en een beunhaas.
Heb wel vele tevreden klanten die daar anders over denken.
En inderdaad geeft mijn leverancier garantie op dit product.
Misschien ben je de afgelopen jaren blijven hangen in je eigen denk wijze en heb je niet gezien dat de Markt zich ontwikkeld heeft.
Veel auto fabrikanten voegen dit soort producten preventief toe aan de nieuwe auto,s.

Ik zou verwachten dat de fabrikant dat ergens zou aangeven, alleen het koelmiddel vermelden is niet voldoende.
Welke fabrikanten voegen deze dichtmiddelen toe ? Is mij nl nooit opgevallen.

Citaat van: Van Breugel op 10-08-2014 11:19:30

Veel auto fabrikanten voegen dit soort producten preventief toe aan de nieuwe auto,s.

Ben zelf van mening als je een goed product aflevert, deze dingen niet nodig hebt .

Anti lek middel voor in de airco zal best wel werken maar ik persoonlijk zou het nooit gebruiken => net zoals die lapmiddeltjes voor in het koelsysteem. Net al wat Theo al vermelde is dat er niet altijd ergens kenbaar word gemaakt dat er lek middel word gebruikt je zo je fles en machine kan vervuilen door die zooi tijdens het re-coveren.... Dus lijk mij ook een beetje sterk dat dit "preventief" word gebruikt

Blijf er bij => als je een goed systeem hebt (en wil blijven houden) hoef je deze producten niet te gebruiken.

Ik geef antwoord op dat gene wat de forummers vermelden.

Al is het systeem lekdicht, dan voegt men geen lekstop middel toe.
Dat is hetzelfde als een been in het gips laten leggen terwijl het niet gebroken is.

Hangen gebleven ben ik niet, ik volg het airco gebeuren op de voet op en weet ik maar al te goed waar de markt zich op heeft ontwikkeld en de auto industrie!! maar dat is niet op het lek stopmiddel wat vanuit Amerika is over gevlogen.
Wacht maar wat er te gebeuren staat en gaat komen, R134a wordt ondertussen stilletjes verbannen, anders gezegd uitgefaserd, hetzelfde als R12.

3 weken terug heb ik een Subaru geserviced, door opletten waar de auto industrie zich heeft in ontwikkeld, trof ik namelijk servicekoppelingen aan die voor R134a bestemd waren. Maar de drukmeter gaf aan dat dit niet R134a betrof maar het nieuwe koudemiddel R1234YF.
Dus is er een malloot geweest die de servicekoppelingen voor R1234YF heeft omgewisseld naar R134a.
Kijk en dan ben ik tevreden, dat ik op de hoogte ben van dit nieuwe koudemiddel en apparatuur voor heb aangeschaft.
Hierbij wordt zelfs geadviseerd door DUPONT, als aan dit nieuwe koudemiddel R1234YF geserviced wordt, om elektrische bronnen te vermijden indien nodig af te sluiten, want R1234YF is licht ontvlambaar.

De fabrikant geeft niets aan, als het voertuig is voorzien van een kenplaat en de compressor is dat volgens de wet in orde.

Klopt als een zwerende vinger MrCain, daar komen we op vervuiling aan een goed aandachtspunt.
Dit produkt vervuilt het koudemiddel, wordt door een bedrijf X geserviced bij A en gerecoverd, bij recoveren wordt dit naar de cilinder ingetrokken het koudemiddel is inmiddels vervuild.
Klant B komt voor airco service, en word wederom gerecoverd, maar het addertje is! de vorige recovering bij klant A, wordt terug bij klant B terug in het systeem gepompt.

De cirkel is rond.

Even terug komend op  R1234YF...

Deze auto's zijn werkend op R1234YF.

Auto's met R1234YF:
Fisker Karma
Mazda CX-5
Hyundai i10, iX45 en Santa Fe
Subaru BRZ, XV, Forester
Ford Transit Custom Tourneo, Transit Connect
Land Rover (Range Rover)
Opel Mokka, Chevrolet Trax en Opel Astra
Kia Cee'd en Sorento
Renault Zoe
Citroën C4 Picasso
Peugeot 2008
Toyota GT86
Lexus IS 300h
Mitsubishi Space Star

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Verbod op oude koudemiddel R134a
Het verbod op het oude koudemiddel R134 op de Europese markt zou in eerste instantie gelden per 1 januari 2011, maar dat is uiteindelijk opgeschoven naar 31 december 2012. Dat heeft de Europese Commissie besloten. Na 2017 mag het systeem in geen enkele nieuwe auto meer gebruikt worden. Het broeikaspotentieel (GWP) van R134 is namelijk met 1.300 enorm hoog. En wat betekent dat? Dat het afbreken van de vrijgekomen gassen pas na ruim 15 jaar is voltooid. Ter vergelijking, het GWP van R1234YF bedraagt slechts 4. Het afbreken van de gassen duurt dus veel minder lang. In het besluit dat de Europese Commissie heeft genomen staat dat het GWP vanaf 1 januari 2011 niet hoger mag zijn dan 150. R1234YF voldoet dus aan die eis.
Maar er is een alternatief en dat is R744 met een GWP van slechts 1. Dat systeem vereist echter ingrijpende wijzigingen aan het aircosysteem. Met R1234YF vallen die wel mee, vandaar dat dit de nieuwe norm is.
Toch kent R1234YF een nadeel en dat is de prijs. 1 kilo van het goedje R1234YF tijdens de marktintroductie heeft een prijs van om de nabijheid 200 euro.
Zo stelde Frankrijk een boycot in tegen de modellen A- en B-Klasse en de SL van Mercedes-Benz. Daimler, waarvan het merk met de ster onderdeel is, gebruikt het nieuwe koudemiddel nog niet omdat het brandgevaar te hoog zou zijn.

(bron) leverancier van koudemiddelen (gasco)