Ik vind het toch onbegrijpelijke auto's.
Op electriciteit (lees op steenkool) rijdende auto's zijn nog redelijk geschikt als stadsautotjes of voor woon werk verkeer als het wonen op zo'n 10 km tot 20 van het werken af ligt. Dan kun je die dingen tenminste nog 's nachts opladen. Maar daar is zo'n grote sport achtig auto als een Tesla toch niet echt de auto voor. Ik bedoel zo'n grote fraai gestroomlijnde auto met zoveel vermogen en dan met 40 a 50 km/hr ermee door de stad hobbelen of 20 km over een binnenweggetje rijden naar je werk.
Maar ja voor grotere afstanden of als reiswagen op een verre vakantie is hij dan ook weer niet geschikt, want met een beetje sportief rijden kom je niet verder dan zo'n 250 km. Of je sukkelt met die fraai gestroomlijnde kar zo'n 80 a 100 km, dan haal je mischien 400 km. Waarna je hem bijna een dag moet opladen om die grote batterijen van hem tot nog geen 80% op te laden.
Ofwel ... hij is eigenlijk nergens  geschikt voor.
Mja, misschien hem erbij als hobby auto om af en toe eens een keer of 3 te "kicken" door het volle koppel vanaf 0 aan te spreken waarna die weer anderhalve dag aan het stopcontact mag. Maar dan weet ik voor zijn prijs toch echte veel leukere hobby auto's.
Ik snap wat dat betreft dan de kleinere electrische autotjes beter.

Net zo onbegrijpelijk als een 1400 kilo zware vierkante doos met 250 pk waar je woon werk mee rijdt.
80 procent van alle autoritten in Nederland is korter dan 32 km. En die kun je net zo goed (nee, beter!) schuifelend in de file tussen alle andere veel te grote en veel te sterke wagens doen met een elektrisch aangedreven voertuig.
Daarnaast is het ook nog eens een prachtig gelijnde wagen en getuigd het van meer smaak dan een zoveelste Porsche Pooiermera of die rijdende walvis van Mercedes.

Citaat van: 855T5+ op 23-12-2014 00:26:48
Tot legale snelheden in Nederland is er nog geen af fabriek aan het gewone publiek verkochte Volvo geproduceerd die sneller is dan een Tesla S85P. Maak je geen illusies, de cijfers spreken voor zich. Daarboven is in Nederland volslagen irrelevant.
Nu zal het zo zijn dat ook een Tesla vanwege de luchtweerstand de met toenemende snelheid met het kwadraat toenemende kracht zal moeten overwinnen, net zoals iedere auto en al helemaal de Volvo bricks met hun fantastische coefficenten (not).
Nogmaals, als je erin zit krijg je misschein niet zo'n kick in de rug van een Porsche die moet schakelen en turbo opspinnen om dat machtige -druk in de rug met bijbehorende diepe 8-cilinder rochel- gevoel wel te geven, maar dan is de Tesla allang weg. En de Tesla doet dat vrij eenparig, die accelleratie (tot de snelheidsbengrenzing) en dat is inderdaad voor het gevoel onspectaculair ivgm met een amechtig klappende Panemera ofzo. Maar nog steeds sneller dus, helaas, hoe graag we willen dat het anders is.
De Tesla D variant zal daar een zo forse schep bovenop gaan doen dat je niet met je ogen moet knipperen want dan is hij al weg als een ware Dynamo the magician.

Dan nog het gevoel.

Natuurlijk houden wij hier op het forum alleen van Volvo. Natuurlijk zal er een enkele getunede Volvo met pakweg 500 pk ook heel snel zijn, maar nooit vanaf stilstand en alleen bij illegale snelheden (en niet al bij 100 km/h). Maar dan nog: gaan we de Volvo's met 500 pk van Schutten nu als norm beschouwen voor alle Volvo's? Dat lijkt me wat overdreven, zachtjes gezegd.
Dan zou je ook die paar en voor -netzoals die paar Volvo's- veel geld verbouwde en getunede Tesla's ernaast moeten zetten, als ze bestaan. Voorlopig lijkt me de D variant af fabriek echter al voldoende daarvoor.

Tot slot: ik ben het niet vaak eens met ninapaul, maar hij heeft wel een punt en wel meer dan eentje.

Bijv: Waarom doe wij eigenlijk een vergelijking met een twee keer zo dure en veel jongere auto? Dat is rationeel gezien bij voorbaat kansloos en blijkt dus ook zo te zijn. Waarom die zelfkastijding? Laten we als het om de snelste gaat dan een Tesla naast een even zo grote en dure BMW of Audi zetten. Is ietsje zinniger dan onze mooie Volvo's zo'n ongerechtvaardige vergelijking aan te doen.

Dan nog een persoonlijke noot:
Als ik het geld had (en dat zou ik gehad hebben als ik mijn werk niet was kwijtgeraakt in 2009), dan stond die Tesla bij mij al lang aan de kabel, stefker nog, was waarschijnlijk een Fisker geweest, want die was er eerder. Maar dan stond mijn Volvo als hobby auto (die ik immers al sinds 2002 heb) er ook nog steeds, want als tweede super gave en fijne auto!

My point: het ene hoeft het andere niet uit te sluiten, ook al vinden we soms van wel.

Naschrift: er bumperkleefde eens een Tesla op de A12 richting Den Haag achter mij. Op dat moment mocht ik maar 100 en ik haat boetes, dus dat rijd ik dan. Enfin dat bumperkleven is zo'n beetje standaard daar, meestal door Volvo v60PHID oid (geintje: meestal VAG producten, want daar zijn er de meesten van in NL). Dus ik een baantje naar rechsts waar het kon en man man man ik heb nog nooit een auto zo snel en met zo weinig geluid weg zien trekken, dat was abnormaal, zelfs de kin van mijn vrouw viel los, maar dat kan ze niet helpen. Dus dat fabeltje van Tesla's trekken niet boven de 100 kan echt naar de prullebak, maar de cijfers spraken wat dat betreft al boekdelen.

Prettige feestdagen!

Mooi verwoord en ik ben het in grote lijnen met je eens. Wel blijf ik volledig bij mijn standpunt, ik zal het nader toelichten.

Een Tesla, toen ik er mee reed, had een acceleratie die ik nog maar zelden had mogen ervaren. Dat waren overigens zeker geen luxe sedans van ruim 2 kiloton maar snelle porsche turbo's en wagens van dat caliber! Juist daarom viel het mij zo tegen dat de acceleratie niet doorzet. Oke, hij is snel, maar we vergelijken het eens met een auto uit die prijsklasse voor precies hetzelfde geld.

Tesla, 0-100 in een zeer respectabele rappe 4.7 seconden
Bmw m4, 0-100 in een zeer snelle 4,1 seconden.

Dan van 100km/h naar 200km/h heeft tesla volgens de fabriek bijna 15 seconden nodig daar waar een bmw m4 slechts 9 seconden later al de 200km/h doorkruist.

Die tijd van de bmw is super snel, daar blijft de tesla dus achter. Er is absoluut geen 500pk volvo van schutten nodig om in de sprint de tesla te verslaan van 100 naar xxxkm/h.

Zoals ik al eerder aanhaalde doet een beetje getunde volvo op dit forum dat al sneller. een 19T en 3" downpipje, chipje erop en wat kleine dingetjes en je bent dan onder de tijd van de Tesla.

Ikzelf rij met de V70 en nagenoeg ongetunde T6 in de classic de sprint van 100km/h naar 200km/h onder de 13 seconden. Terwijl ik zelf heb mogen ervaren hoe gigantisch veel sneller een tesla is op lage snelheden dan diezelfde auto.

Mijn conclusie was simpel, eenmaal op snelheid neemt de potentie van de electromotor af..

Dat verklaard ook waarom moderne hybride supercars als de Porsche 918 en McLaren P1 enkel de electromotor op relatief lage snelheden laten meedraaien. De techniek is er simpelweg nog niet om praktisch en electrisch extreme snelheden van 300+ km/h te behalen. Dat is tenslotte wat de klant verwacht, al is het maar om op de golfclub over op te kunnen scheppen.

Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 00:56:53
Net zo onbegrijpelijk als een 1400 kilo zware vierkante doos met 250 pk waar je woon werk mee rijdt.
80 procent van alle autoritten in Nederland is korter dan 32 km. En die kun je net zo goed (nee, beter!) schuifelend in de file tussen alle andere veel te grote en veel te sterke wagens doen met een elektrisch aangedreven voertuig.
Daarnaast is het ook nog eens een prachtig gelijnde wagen en getuigd het van meer smaak dan een zoveelste Porsche Pooiermera of die rijdende walvis van Mercedes.

En dat is nu exact de reden dat ik van een S60 naar een Fiat 500je ben gegaan.
Een grote auto is leuk om te hebben als je veel reist, maar wanneer je net zoals ik slechts 1-2 maal per jaar dergelijke afstanden rijd kun je voor het geld dat je overhoud er wat dat betreft nog beter één huren voor je vakantie dan hem het hele jaar op je oprit hebben staan.

Citaat van: ZC3rr0r op 23-12-2014 09:37:26

Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 00:56:53
Net zo onbegrijpelijk als een 1400 kilo zware vierkante doos met 250 pk waar je woon werk mee rijdt.
80 procent van alle autoritten in Nederland is korter dan 32 km. En die kun je net zo goed (nee, beter!) schuifelend in de file tussen alle andere veel te grote en veel te sterke wagens doen met een elektrisch aangedreven voertuig.
Daarnaast is het ook nog eens een prachtig gelijnde wagen en getuigd het van meer smaak dan een zoveelste Porsche Pooiermera of die rijdende walvis van Mercedes.

En dat is nu exact de reden dat ik van een S60 naar een Fiat 500je ben gegaan.
Een grote auto is leuk om te hebben als je veel reist, maar wanneer je net zoals ik slechts 1-2 maal per jaar dergelijke afstanden rijd kun je voor het geld dat je overhoud er wat dat betreft nog beter één huren voor je vakantie dan hem het hele jaar op je oprit hebben staan.

Exactamundo!

(Maar eigenlijk willen we allemaal liever een soort transformer: op knopdruk een monster, dus het vereist een groot hart om, nou ja, vul zelf maar in)

Citaat van: 855T5+ op 23-12-2014 09:46:55

Citaat van: ZC3rr0r op 23-12-2014 09:37:26

Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 00:56:53
Net zo onbegrijpelijk als een 1400 kilo zware vierkante doos met 250 pk waar je woon werk mee rijdt.
80 procent van alle autoritten in Nederland is korter dan 32 km. En die kun je net zo goed (nee, beter!) schuifelend in de file tussen alle andere veel te grote en veel te sterke wagens doen met een elektrisch aangedreven voertuig.
Daarnaast is het ook nog eens een prachtig gelijnde wagen en getuigd het van meer smaak dan een zoveelste Porsche Pooiermera of die rijdende walvis van Mercedes.

En dat is nu exact de reden dat ik van een S60 naar een Fiat 500je ben gegaan.
Een grote auto is leuk om te hebben als je veel reist, maar wanneer je net zoals ik slechts 1-2 maal per jaar dergelijke afstanden rijd kun je voor het geld dat je overhoud er wat dat betreft nog beter één huren voor je vakantie dan hem het hele jaar op je oprit hebben staan.

Exactamundo!

(Maar eigenlijk willen we allemaal liever een soort transformer: op knopdruk een monster, dus het vereist een groot hart om, nou ja, vul zelf maar in)

Ik ben voor
Ik wil er een die van standswaggie naar sportieve roadster naar circuitbak naar terreinwagen gaat aub.
Met bijbehorend comfort en verbruik in alle gevallen

Dat is dus exact de reden waarom ik nog wel in de D5 rij. Ik rij heel regelmatig lange afstanden met hoge gemiddeldes en korte pauzes.
Een klein simpel Evoertuig als 2e set wielen zou voor mij ideaal zijn.

Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 00:56:53
Net zo onbegrijpelijk als een 1400 kilo zware vierkante doos met 250 pk waar je woon werk mee rijdt.
80 procent van alle autoritten in Nederland is korter dan 32 km. En die kun je net zo goed (nee, beter!) schuifelend in de file tussen alle andere veel te grote en veel te sterke wagens doen met een elektrisch aangedreven voertuig.

Nou.. het verschil is nu juist dat die 1400 kg zware vierkante doos met 250 pk wel ook inzetbaar is voor lange ritten en vakantiereizen en die Tesla dus eigenlijk niet.

Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 10:43:47
Dat is dus exact de reden waarom ik nog wel in de D5 rij. Ik rij heel regelmatig lange afstanden met hoge gemiddeldes en korte pauzes.
Een klein simpel Evoertuig als 2e set wielen zou voor mij ideaal zijn.

Citaat van: Snellebaksteen op 23-12-2014 10:43:47
Dat is dus exact de reden waarom ik nog wel in de D5 rij. Ik rij heel regelmatig lange afstanden met hoge gemiddeldes en korte pauzes.
Een klein simpel Evoertuig als 2e set wielen zou voor mij ideaal zijn.

Iedere klus heeft zijn eigen gereedschap is de boodschap hier. Ik ga ook niet schilderen met een klauwhamer.

En zo lang duurt het opladen niet, zeker niet met een supercharger! Half uur is genoeg om 75-80% te vullen (~320km).
Door DE, NL, BE, FR, UK, NO, DK, is er geen enkel probleem, veel overlappende superchargers.

Je kan vanuit Nederland door het gebruik van de Superchargers al op je wintersportbestemming komen. Nog even en heel Europa heeft dekking. Geniaal en goed uitgevoerd concept.

Citaat van: NinaPaul op 26-12-2014 13:46:29
En zo lang duurt het opladen niet, zeker niet met een supercharger! Half uur is genoeg om 75-80% te vullen (~320km).

Als wij naar Italië gaan voor een weekendje, rij ik op een tank gas ook die 320 km, maar ik sta niet een half uur te tanken. 
Oftewel: Voor mij gaat het hem niet worden.

In het hele verhaal mis ik emotie. Daarom rijd ik met heel veel plezier in de R maar ook met de net aangeschafte 240 GLT. De platte kever ervaar ik als een echte sport auto en niet als een sportieve auto zoals de R. De geur van olie, ongeblazen 3,6 ltr is zo ook echt een belevenis. Met andere woorden, het hoeft voor mij niet state of the art te zijn.

Citaat van: Emiel op 26-12-2014 15:33:46
Je kan vanuit Nederland door het gebruik van de Superchargers al op je wintersportbestemming komen. Nog even en heel Europa heeft dekking. Geniaal en goed uitgevoerd concept.

Zijn die gratis opladers niet een must om het argument van beperkte actieradius te ontkrachten 

Ik ben benieuwd hoe snel elektrisch ingehaald gaat worden door waterstof.

Ik print ook nog steeds dingen omdat dat "fijner" leest maar dat gedrag zal met mij uitsterven, dat geldt natuurlijk ook voor olie en benzineslurpende monsters. Nieuwe generatie weet gewoon niet beter 

Citaat van: petrolhead op 26-12-2014 18:45:49
In het hele verhaal mis ik emotie. Daarom rijd ik met heel veel plezier in de R maar ook met de net aangeschafte 240 GLT. De platte kever ervaar ik als een echte sport auto en niet als een sportieve auto zoals de R. De geur van olie, ongeblazen 3,6 ltr is zo ook echt een belevenis. Met andere woorden, het hoeft voor mij niet state of the art te zijn.

+ 1
Zolang de kosten geen argument van betekenis worden, blijf ik met veel plezier in mijn benzinewagen rondtuffen. Ieder moet natuurlijk zijn eigen keuzes maken, maar ik hoef zo'n ding niet.

Daarnaats blijf ik er bij dat de E-versies, op financien en "milieu" na,  simpelweg te veel nadelen hebben t.o.v. conventioneel aangedreven voertuigen. Superchargers of niet, zakelijk kan je het je al niet veroorloven een half uur te verdoen met "tanken", om maar een obstakel te noemen.

Overigens zal het vast en zeker de toekomst worden, maar pas als de voordelen zwaarder wegen, ga ik wellicht "om"