Nog even een vraag over de te plaatsen diode en weerstand, hoe moeten deze geplaatst worden?

Ik ben best handig en kan ook aardig met een soldeerbout omgaan maar echt kennis van componenten en hoe deze te plaatsen ten opzichte van, dat ontbreekt helaas nog

Citaat van: razorx op 20-01-2015 21:41:05
Het signaal van relais 6 is dus bruikbaar. In de wetenschap dat dit relais onderbreekt zodra de wagen op LPG rijdt, moet één van de pinnetjes van dit relais naar de massa. De ander naar B32 van de ECU.

De ECU heeft op pin B32, de pin die Piet gebruikt,  een weerstand van 10k naar de +5V. Zou met relais open dus hoog moeten zijn.
Dus wederom hoog op LPG.

Als er geen "echt" relais in de ECU is gebruikt maar een halfgeleider, wordt het even voorzichtig meten en uitproberen.

Als hetgeen ik schrijf waar is, is er een universele oplossing onafhankelijk van de LPe versie.
To be tested op LPe6.6 dit weekend.

-edit- En is de extra 12V->5V signaalconversie die ik in de ECU heb gebouwd ook niet meer nodig.

Met de hierboven dikgedrukte ECU bedoel je dan de LPi-computer neem ik aan?
Maar dat zou dus heel goed moeten kunnen inderdaad.
Een eenvoudige en doeltreffende manier, wellicht zonder extra electronica componenten.

Op het plaatje van de V7 in bovengenoemd Vialle document zie ik geen echt relais zitten, maar plaatje is helaas klein en wat onduidelijk.

Citaat van: remeeus op 21-01-2015 08:40:48
Nog even een vraag over de te plaatsen diode en weerstand, hoe moeten deze geplaatst worden?

Ik ben best handig en kan ook aardig met een soldeerbout omgaan maar echt kennis van componenten en hoe deze te plaatsen ten opzichte van, dat ontbreekt helaas nog

Citaat van: Piet op 21-01-2015 09:04:05

Citaat van: remeeus op 21-01-2015 08:40:48
Nog even een vraag over de te plaatsen diode en weerstand, hoe moeten deze geplaatst worden?

Ik ben best handig en kan ook aardig met een soldeerbout omgaan maar echt kennis van componenten en hoe deze te plaatsen ten opzichte van, dat ontbreekt helaas nog

http://www.meditekst.nl/M44/LPis/ingangsspanning.jpg

Helemaal duidelijk piet!

Onderaan deze site staan nog 2 foto's van de lpe7, misschien is hier iets meer op te zien
http://www.minolta1.cninet.cz/

Citaat van: remeeus op 21-01-2015 09:48:38

Onderaan deze site staan nog 2 foto's van de lpe7, misschien is hier iets meer op te zien
http://www.minolta1.cninet.cz/

Op die onderste foto kan je ,ongeveer in het midden, de transistoren zien zitten waarmee geschakeld word, aan de rechtse kant de drivers van de LPi injectoren.


Het idee wat ik had met een inductie relais op een injector gaat niet op...... was helemaal vergeten dat er een fuel cutoff bestaat tijdens deacceleren....

Ben bezig met uitzoeken van de LPe7 schema's => er zijn nog een aantal aders beschikbaar die worden gebruikt voor communicatie met een module die word gebruikt voor directe inspuiting (LPdi) Anders proberen een L7805 te schakelen via de injector 6 onderbreking => de onderbreking werkt denk ik wel maar wat gebeurt er met het "signaal" (je legt de LPe kant dan keihard aan massa) wat word verwerkt in de LPe

Wil niet mn LPe opblazen

Hoe zit de boel bij de LPe7 aangesloten?
De aansturing van de benzineinjectoren (uit de ECU) zitten dan aangesloten aan de LPe, i.p.v. op de benzineinjectoren zelf, en vanuit de Lpe is  dan weer een aansluiting is naar de benzineinjectoren zelf?
Zoiets?
En dan met name alleen de massaaansluitingen van de injectoren of juist de alleen de voeding naar de injectoren?

Is er ergens een schema van de aansluiting van de LPe7

In deze map staan allerlei handige schema's: https://drive.google.com/folderview?id=0B1Ua98JDXr1ndlNMQzkzVTltQmc&usp=drive_web

200213 is van lpe7

Benzine injectoren worden massa geschakeld en onderbroken door de LPe => de massa van deze injecoteren worden onderbroken en de benzine kant word dmv een weerstand "gesimuleerd" zodat de ECU denkt dat er nog een injector aanwezig is en niet in noodloop komt of foutcode afgeeft. Dit signaal word ook door de LPe gebruikt om de injectie tijden te bepalen.

Dus in principe als ik op de "injector" kant pin 63 de L7805 ground zet en de "ECU"kant pen 16 dmv een weerstand aan massa zet moet het lukken toch? dan heb ik op benzine 5v en op LPG 0v.

EDIT: deze onderbreking is inderdaad mooi te zien op blz 35 van het Vialle document wat Remeeus heeft gelinkt!

Citaat van: Piet op 21-01-2015 11:17:16
Hoe zit de boel bij de LPe7 aangesloten?
De aansturing van de benzineinjectoren (uit de ECU) zitten dan aangesloten aan de LPe, i.p.v. op de benzineinjectoren zelf, en vanuit de Lpe is  dan weer een aansluiting is naar de benzineinjectoren zelf?
Zoiets?
En dan met name alleen de massaaansluitingen van de injectoren of juist de alleen de voeding naar de injectoren?

Is er ergens een schema van de aansluiting van de LPe7

Citaat van: remeeus op 21-01-2015 11:34:21
In deze map staan allerlei handige schema's: https://drive.google.com/folderview?id=0B1Ua98JDXr1ndlNMQzkzVTltQmc&usp=drive_web

200213 is van lpe7

Juist.. dat zocht ik.

Citaat van: MrCain op 21-01-2015 11:40:31
Benzine injectoren worden massa geschakeld en onderbroken door de LPe => de massa van deze injecoteren worden onderbroken en de benzine kant word dmv een weerstand "gesimuleerd" zodat de ECU denkt dat er nog een injector aanwezig is en niet in noodloop komt of foutcode afgeeft. Dit signaal word ook door de LPe gebruikt om de injectie tijden te bepalen.

Dus in principe als ik op de "injector" kant pin 63 de L7805 ground zet en de "ECU"kant pen 16 dmv een weerstand aan massa zet moet het lukken toch? dan heb ik op benzine 5v en op LPG 0v.

EDIT: deze onderbreking is inderdaad mooi te zien op blz 35 van het Vialle document wat Remeeus heeft gelinkt!

Citaat van: remeeus op 20-01-2015 19:12:40
Voor zover ik weet worden de benzine injectoren met +12V open gepulst en de LPI injectoren met de massa, hier staat dus altijd +12V op tijdens bedrijf.

Groet Pim

En ook blz. 35 gaat over het losse relais en helaas niet over lpe7

Groet pim

Klopt, maar schakel principe is ongeveer zo, alleen dmv een transistor oid.

Bij onze volvo's worden de injectoren met de massa geschakeld

Citaat van: remeeus op 21-01-2015 12:00:38

Citaat van: MrCain op 21-01-2015 11:40:31
Benzine injectoren worden massa geschakeld en onderbroken door de LPe => de massa van deze injecoteren worden onderbroken en de benzine kant word dmv een weerstand "gesimuleerd" zodat de ECU denkt dat er nog een injector aanwezig is en niet in noodloop komt of foutcode afgeeft. Dit signaal word ook door de LPe gebruikt om de injectie tijden te bepalen.

Dus in principe als ik op de "injector" kant pin 63 de L7805 ground zet en de "ECU"kant pen 16 dmv een weerstand aan massa zet moet het lukken toch? dan heb ik op benzine 5v en op LPG 0v.

EDIT: deze onderbreking is inderdaad mooi te zien op blz 35 van het Vialle document wat Remeeus heeft gelinkt!

Citaat van: remeeus op 20-01-2015 19:12:40
Voor zover ik weet worden de benzine injectoren met +12V open gepulst en de LPI injectoren met de massa, hier staat dus altijd +12V op tijdens bedrijf.

Groet Pim

En ook blz. 35 gaat over het losse relais en helaas niet over lpe7

Groet pim

De LPe7 schakelt de massa van de injector naar een weerstand ipv naar direct naar massa bij lpg bedrijf.
Even fantaserend zou het (zeer benaderend) er ongeveer zo uit kunnen zien:



De werkelijkheid zal anders zijn, maar gaat even om het principe

Het komt er dus feitelijk op neer dat er wel of geen weerstand van (nog) onbekende grootte tussen de uitgangen van de LPe voor de benzineinjector geschakeld is.
Die weerstand is in ieder geval groot genoeg om de stroom door de injector dermate te beperken dat de injectornaald niet van zijn plek komt

Als bovenstaande aanname juist is zou met een extra weerstand een geschikt signaal gemaakt kunnen worden:



Als R1 dan 2x zo groot gekozen wordt als de interne weerstand in de LPe dan wordt de signaalspanning ook direct naar een veilige grootte teruggebracht.

EDIT:
Voor een goede werking zou de transistor onder de interne weerstand niet eens nodig zijn. Waarschijnlijk is die er dan ook niet
De tor die de interne weerstand kortsluit zou ook een PNP kunndn zijn, in principe maalt dat niet uit.

Voor een ouder  tyoe LPe met relaissturing van de benzine injectoren zou dit ook werken, alleen moet er dan wel een zener over de uitgangen gezt worden.

Misschien kan iemand met een LPe7 de weerstand meten met een multimeter over de twee aansluitingen bedoeld voor een zesde benzineinjector bij op LPG draaiende motor?
En met op benzine draaiende motor?
En ook met de motor uit?
(als je niks meet dan nog es meten met de plus en min van de multimeter omgekeerd)