15G versus 16T

Gestart door BBS, 13-03-2015 21:39:45

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

BBS

Ik heb even zitten zoeken naar het verschil van eigenschappen tussen een 15G en een 16T föhn.
Aangezien ik toch voor een blokwissel ga, is het het overwegen waard om misschien te switchen van een 15G naar een 16T.
Een 15G spoelt vrijwel direct op, ook onderin het toerengebied. Lekker veel koppel onderin en dan lekker doorsleuren naar de hogere toerentallen.
Aangezien ik eigenlijk meer een rijder zou zijn voor een automaat, ben ik soms ook wat "lui" aangelegd kwa schakelen. Daarom wil ik het 2,5T karakter zo veel mogelijk benaderen met het nieuwe 2,3 liter blok. Maar stiekum toch genieten van wat meer PeeKaas :D ;D

Nou is de hamvraag, wat het werkelijke verschil in opspoelen tussen deze 2 turbo's?
Volvoloos....

Ludo

Een 16T begint iets later, maar heeft wat meer adem in hoger toerental.
Maar een 16T rechte flens spoelt ook weer minder snel op dan een 16T met schuine flens.

Het gaat allemaal wat gemoedelijker tegenover een 15G.

V70R^2

En een 19t met schuine flens, waarom niet? Met de juiste ondersteunende mods een monster koppel onderin, de juiste tuning en een vlakke lijn tot rood gebied...

leons850

Als je wilt kun je een keertje met die van mij mee.
ik rij dus 16T schuine flens.
je bent niet bij de uitdeuk meeting, misschien bij een ander moment. Eigenlijk ook beter voor mijn auto waar die momenteel een bijna versleten koppeling heeft.
Als je dan nog iemand met een 15g weet en het liefst ook nog iemand met een 16t recht kun je het allemaal goed vergelijken. Voor de 16t recht zou je eventueel gijs (MiniG) kunnen vragen.

Ik ben trouwens van rechte naar schuine flens gegaan en vond dit echt een hele fijne upgrade.
Ik heb nu duidelijk een bak meer koppel onderin.

Wel zit er bij mij een 3" downpipe onder natuurlijk.

Adriaan, die 19T moet dan wel erg rustig aan gaan doen onderin, kan zo iets krom drukken. ;)
"Any intelligent fool can make things bigger and more complex... It takes a touch of genius – and a lot of courage to move in the opposite direction." ~Einstein

Maarten-t5

Heb zelf een 15g en de R hier begon ooit met een 16t.
Eerlijk gezegd bemerkte ik weinig verschil in spoelgedrag, zelfs toen ik nog een conische uitlaatflens had.
Het grootste verschil tussen hoe beide auto's stock ooit waren is eigenlijk gewoon het requested load verloop, wat bij de t5 gewoon eerder stopt met stijgen en eerder begint met dalen bovenin de toeren.
Dit zie je uiteraard direct terug in de mappings.
Het gewenste gedrag wat jij beschrijft vind ik eigenlijk ook beter bij een 19t met een goede tune passen.
Die 19t kun je exact het gedrag van een 15g laten kopiëren (vrij eenvoudig zelfs, gewoon zorgen dat ie de requested load niet zo lomp hard overshoot), maar wel  meer vermogen laten produceren in de hogere toeren.
Om echt schakellui te zijn, eigenlijk gelijk versterkte drijfstangen monteren en het ding lekker z'n gang laten gaan onderin (once again, met goede tune), maar das natuurlijk weer wat meer investeren.

UserID6342

En dan ga ik het nu niet even over de verschillen hebben, maar over het rijgedrag van een 2.3 T blok met een 15G turbo op de software van een 2.5T (we hebben deze wissel al een aantal keren gedaan zoals je weet).  Je zult merken dat het typische karakter van de 2.5T behouden blijft, maar dat je bovenin meer vermogen hebt.  Eigenlijk, heel strikt gezien, zou je dus alleen de blokwissel moeten doen en dan weer gewoon verder genieten van de auto.

Het typische 2.5T gedrag blijft behouden, bovenin meer vermogen (geschat vermogen met de 2.5T software ca. 200-210PK).  Gewoon een eerlijk advies BJ, alleen blok omlepelen en gaan met die banaan.  Is ook een stuk beter voor je AWD.

Een tweetal forummers zijn na de blokwissel van 2.5T naar 2.3T gaan kietelen en dan gaat het heel hard met de vermogensopbouw, kijk naar de auto van Maarten en van Martin.  Geweldig voor de fun, maar heb je het nodig ?

BBS

Hoger dan een 16T wil ik eigenlijk sowieso niet gaan. Het AWD systeem is nu nog mooi heel en dat wil ik eigenlijk zo houden. (klopt nu hard op de houten tafel.... :eusa_pray:)
De wagen gaat wel, als 'ie klaar is naar Sebastiaan, om te controleren of alles op LPI goed gaat en uiteraard voor een kietel beurtje.
In 90% van de rijtijd ben en blijf ik een "luie" bestuurder en wil gewoon comfortabel cruisen met het hok.
Ben ik het vermogen nodig? Nee. Is het leuk om niet meer de laatste te zijn op de snelweg? Ja!
Wil ik met het nieuwe blok en na Sebastiaan het karakteristieke gedrag behouden van een 2,5T => Ja. Hij sleurt gewoon zo lekker onderin.... 1000 toeren en gas geven en het ding gáát gewoon. Dat vind ik het lekkere van een 2,5T ondanks dat het kwalitatief schijtblokken zijn.

Kijk en met het andere blok van Arjen, daar zit een goede turbo op die geen olie verbruikt of rookt. Dus ik ga al van een 13G naar een 15G. Joost heeft binnenkort een 16T over en als die gewoon goed is zonder olieverbruik en roken.
Dat is een beetje waar ik over loop te denken... En wat al vaker door diverse personen gezegd wordt, áls je het doet, doe het in 1x goed of doe het niet.
Vandaar die twijfel....

Leon: ik houd mij graag aanbevolen voor een testritje.... Hertenkamp?
Volvoloos....

V70R^2

Citaat van: leons850 op 14-03-2015 00:29:27

Adriaan, die 19T moet dan wel erg rustig aan gaan doen onderin, kan zo iets krom drukken. ;)

Met de juiste tune kan je het karakter goed bepalen, grijpt vroeg aan, veel koppel maar niet teveel: maarten verwoord het mooi hieronder:

Citaat van: Maarten-t5 op 14-03-2015 01:49:38
Heb zelf een 15g en de R hier begon ooit met een 16t.
Eerlijk gezegd bemerkte ik weinig verschil in spoelgedrag, zelfs toen ik nog een conische uitlaatflens had.
Het grootste verschil tussen hoe beide auto's stock ooit waren is eigenlijk gewoon het requested load verloop, wat bij de t5 gewoon eerder stopt met stijgen en eerder begint met dalen bovenin de toeren.
Dit zie je uiteraard direct terug in de mappings.
Het gewenste gedrag wat jij beschrijft vind ik eigenlijk ook beter bij een 19t met een goede tune passen.
Die 19t kun je exact het gedrag van een 15g laten kopiëren (vrij eenvoudig zelfs, gewoon zorgen dat ie de requested load niet zo lomp hard overshoot), maar wel  meer vermogen laten produceren in de hogere toeren.
Om echt schakellui te zijn, eigenlijk gelijk versterkte drijfstangen monteren en het ding lekker z'n gang laten gaan onderin (once again, met goede tune), maar das natuurlijk weer wat meer investeren.



BBS mocht je echt schakellui willen rijden, is zoals je zegt een 16t met schuine flens en een 3" downpipe + 200cell kat. (eventueel alu intercooler) meer dan voldoende. De grootste weerstand is dan uit de inlaat/uitlaat en spoelt lekker fijn wat vroeger op en niet te belastend voor de AWD, al kan dat toch aardig wat misbruik hebben ;)

Maarten-t5

Die awd systemen lijken eerder te overlijden door gemismatchte banden profielhoogten en rijden met verschillende merken / maten banden.
Er zijn figuren die cijfers op dat systeem loslaten die hier door nog niemand gehaald zijn.

Vulk

Voorheen had ik een 2l met 13G en nu een 2.3 met 16T. Ik vind de laatste combinatie minstens even krachtig onderin als de 2l met 13G! Het grote verschil zit hem bovenin!

Let wel: beide met chip en 3" DP zonder cat! Die 3" downpipe zou ik dus zeker nemen als je schakellui wil rijden!

BBS

Die 3" met 200 cell kat komt ook wel. Het is alleen ff vogelen hoe dat precies kan omdat die tussenbak er tussen zit.
Ik heb het daar met Wiepke al over gehad, de beperkende factor is de ruimte achter het blok. Een S60R uitlaatspruitstuk staat eigenlijk ook wel op het wensenlijstje...

Ik heb over deze materie geen kaas gegeten, daarom stel ik het ook hier. Kan ik een weloverwogen beslissing maken wat er gedaan wordt tijdens de blokwissel...
Volvoloos....

Vulk

Grotere downpipe zou ik echt nemen als je dat specifieke karakter wil behouden!

V70R^2

Geen probleem, 3" downpipe past, ook met de haakse overbrenging op die lokatie.

Het zal je zeker bevallen, zeker mocht je o.a. S60R spruitstuk en intercooler als ondersteunende mods nemen.

MrCain

#13
Als je toch ook een andere downpipe neemt ga dan voor een turbo met een schuine flens = heb zelf een 18T met s/f en moet zeggen dat hij echt rap wil opspoolen  ;D Denk dat dit ook wel voor een 16T geld.

Persoonlijk zou ik voor een japanifold gaan ipv een R spruitstuk = deze zijn een stuk goedkoper, voor jou toepassing ruim voldoende (zeker voor koppel onder in) en je houd je roffel ;)

EDIT: je hebt nu een 2.5T dus daar zal waarschijnlijk al een japanifold op zitten ;)
Volvo 855 T-5: nog bijna origineel ;)

Citaat van: een wijze man
De Engelse auto bouwers waren echte prutsers....
Daarin tegen zijn Italiaanse autobouwers weer ingenieuze prutsers!

Boeijke

Ik zou eens goed nagaan wat je wilt BJ.

Lees tussen de regels door dat je stiekem toch wel ergens serieus power wilt hebben. Anders begin je niet over racecats/downpipes, andere spruitstukken en grotere turbo's,

Speel je "safe" (en wat goedkoper) neem je de raad van Dirk aan. Hou je de karakteristieken van je 2.5T blok en heb je bovenin toch wat meer power.
Ga je voor de andere aanpassingen zul je (veel) duurder uit zijn maar idd wel aan vermogen winnen. Zeker boven in. Maar als je ziet wat je dan allemaal extra nodig hebt is het financiële plaatje wel heel anders.

Maar goed, ik kan niet in jou portemonnee kijken en als je die power wilt en het geld er voor over hebt moet je zeker doen.

Succes met je keuze. Ik lees het vanzelf in je blog.