Citaat van: maruska op 06-04-2015 16:48:45
toch maar een keer uitlaten dan, Jan

De R is al lang vervangen door een tamme V70N 2.5 T. Maar ook die haalt op de teller de 220 nog wel!

Die wagen moet echt veel harder kunnen Maurice, zoals je zelf zegt moet 240 op de teller geen probleem zijn.

Ok, duidelijk, bedankt voor de adviezen! Werk aan de winkel dus, eerst maar eens de eerste stappen en  vanuit daar verder kijken.

ik heb met mijn 850 (B5202F...) op de teller bijna 210 aangetikt.

CiteerOff-topic: Ik weet/wist al dat er een vaste formule tussen koppel en vermogen is.
Feitelijk heb je aan een koppelcurve genoeg: de rest is afleidbaar.
Dat gezegd hebbende kun je bij dezelfde (turbo)motor setup met een verschillende chipinhoud verschillende curves produceren. Dat bedoelde ik met trade-off: het is een keuze van wat je wil.
Ik wilde het echter leesbaar houden en ging wat kort door de proverbiale bocht.  Grin

Sorry, maar daar ben ik het niet helemaal mee eens. (We gaan nu even uit van turbo motoren?!)
De hardware zorgt voor een bepaalt maximum, omwille van garantie, duurzaamheid, etc. worden deze maxima zelden vanaf fabriek nagestreefd.

Nu zeg jij, dat je met dit in het achterhoofd meerdere curves kan maken, dit klopt, maar waarom zou je kiezen voor een suboptimale curve??
Waarom zou je expres de curve zo maken dat je minder pk's bovenin hebt (wat dus enkel zegt dat je minder nm's wil bij hogere toeren)??

Die keuze van "wat je wil" is er dus feitelijk niet, tenzij je suboptimaal gaat werken.
Die keuze van "wat je wil" is er wel bij het veranderen van hardware.

Dezelfde motoren met dezelfde hardware kunnen verkopen in een 180 en 220pk variant met 5000 euro (winst) marge ertussen?

Verder is er geen zinnig argument te verzinnen om zoiets te doen, maar fabrikanten leveren wel dezelfde motoren met verschillende koppel/vermogen curves (hoewel er meestal toch wel enkele hardware verschillen te vinden zullen zijn).

Citaat van: V70R^2 op 07-04-2015 21:04:46
Dezelfde motoren met dezelfde hardware kunnen verkopen in een 180 en 220pk variant met 5000 euro (winst) marge ertussen?

Verder is er geen zinnig argument te verzinnen om zoiets te doen, maar fabrikanten leveren wel dezelfde motoren met verschillende koppel/vermogen curves (hoewel er meestal toch wel enkele hardware verschillen te vinden zullen zijn).

Klopt, dat doen ze. Gewoon een commerciele truc. Dezelfde auto's verkopen met vrijwel alleen  een ander programma in de ECU maar wel met een fors prijsverschil.

Ik heb een S90 6 in line 3.0 motor 180 pk versie.
Volvo had ook een S90 3.0 motor 204pk versie uitgebracht tegen een aanzienlijk bedrag meer: 12.000 gulden netto in 1998 !!!!!!
Laat ik nu mijn S90 van een 180pk versie in een 204 pk versie hebben kunnen veranderen door alleen een ECU en de nokkenassen van een 204pk versie over te zetten............

Leuk voorbeeldje:    V40 T2 (125pk) - V40 T3 (150pk) - V40 T4 (180pk)

Állemaal dezelfde motoren..... na tuning: 200pk

Hebben ook allemaal een verschillende zakelijke bijtelling...... 

Het gaat hier niet waarom een constructeur hiervoor zou kiezen, dat moge duidelijk zijn.
(productie kosten, fiscale zaken in bepaalde landen, etc.)

Het gaat erom waarom je als consument bij een (after market) chiptuning voor een suboptimale tune zou gaan.
Voorbeeld van die V40 T2 met 125pk, waarom zou je die laten chippen tot maar 150pk ipv 200pk?
wat is daar "wat je wil" aan?

Betrouwbaarheid lijkt mij wel een logisch argument, je wil de marge's niet te ver oprekken, mocht je een keer slechte kwaliteit brandstof (moeten) tanken op die ene hete zomerdag en zo pingel situaties creeeren..

Citaat van: NinaPaul op 08-04-2015 10:08:48
Het gaat hier niet waarom een constructeur hiervoor zou kiezen, dat moge duidelijk zijn.
(productie kosten, fiscale zaken in bepaalde landen, etc.)

Het gaat erom waarom je als consument bij een (after market) chiptuning voor een suboptimale tune zou gaan.
Voorbeeld van die V40 T2 met 125pk, waarom zou je die laten chippen tot maar 150pk ipv 200pk?
wat is daar "wat je wil" aan?

Omdat je dan met herkeuring zit.
En van 125 naar 150 kun je zo blijven rijden.

grts

En de zon is wit, dus ik heb gelijk....

Ik geef het gewoon op, het is mijn tijd niet waard.

Citaat van: NinaPaul op 08-04-2015 12:50:06
En de zon is wit, dus ik heb gelijk....

Ik geef het gewoon op, het is mijn tijd niet waard.

125pk is een stuk meer hufter proof dan 200pk.. lijkt me eenvoudig in te zien.. Dus ik zou goed begrijpen waarom iemand van 125 naar 150pk zou gaan (komt die sleurhut net de berg op), maar niet naar 200 voor hetzelfde geld.

(als ik een vader was met een zoon die de auto leent en net 18 is... )

Citaat van: NinaPaul op 08-04-2015 12:50:06
En de zon is wit, dus ik heb gelijk....

Ik geef het gewoon op, het is mijn tijd niet waard.

Kinderachtige reactie op een inhoudelijk correct argument van de herkeuring.

Citaat van: V70geRwin op 08-04-2015 13:44:22

Citaat van: NinaPaul op 08-04-2015 12:50:06
En de zon is wit, dus ik heb gelijk....

Ik geef het gewoon op, het is mijn tijd niet waard.

Kinderachtige reactie op een inhoudelijk correct argument van de herkeuring.

Nee, dat doet het dus niet. Het ging hier om een 850 t-5 waar werd beweerd dat je "wat je wil" kan doen met betrekking tot de koppel kromme. Ik bewijs eerst dat het gezever over koppel en vermogen onzin is, zonder koppel geen vermogen. Daarna bewijs ik dat het niet de software is maar de hardware die bepalend is. Jullie dwalen gewoon veel te ver af om een nuttige discussie te voeren.

Ik heb al jullie argumenten eerst aangehaald als zijnde juist, maar niet van toepassing op de reactie die ik gaf op een ander.

Het gaat hier niet om een V40 t2, het gaat hier niet om constructeurs, het gaat hier niet om veiligheidsmarges, etc. Het ging er om dat het geen trade off is! Je kan niet pk's inleveren voor nm's of andersom.

Zo simpel is het! En daar ga ik het bij laten.