Citaat van: JCviggen op 25-09-2005 16:55:54

Citaat van: ed op 25-09-2005 16:12:51
Het vermogen is niet te meten als je het toerental en koppel niet weet. Dus zonder koppel geen vermogen. Vind het een raar verhaal. Dit zal zeker geen betrouwbare meting zijn geweest als ik dit zo hoor.

M'n verhaal bovenaan niet gelezen...?

Jazeke, maar dat vehaal klopt niet. Ze stellen nl dat door het toerental van de rol het vermogen bepaald kan worden. Dat is onzin. De rol versnelt alleen door koppel op de rol. Als je het toerental van de motor niet weet kun je het vermogen niet bepalen. De redenatie is dus verkeerd om. Het enige wat gemeten wordt met een Dynojet bank is koppel. Door het motortoerental te vermenigvuldigen met het koppel en een constante kun je het vermogen berekenen.
Wat dan soms wordt gedaan is het toerental schatten (bijvoorbeeld het punt waarop het vermogen afbouwt), en daarmee de omzetting naar de vermogenskromme maken. Daardoor wordt de meting dus onbetrouwbaar wat ik al zei, aangezien het een schatting van het toerental en dus het vermogen is.

Citaat van: ed op 25-09-2005 18:55:08

Citaat van: JCviggen op 25-09-2005 16:55:54

Citaat van: ed op 25-09-2005 16:12:51
Het vermogen is niet te meten als je het toerental en koppel niet weet. Dus zonder koppel geen vermogen. Vind het een raar verhaal. Dit zal zeker geen betrouwbare meting zijn geweest als ik dit zo hoor.

M'n verhaal bovenaan niet gelezen...?

Jazeke, maar dat vehaal klopt niet. Ze stellen nl dat door het toerental van de rol het vermogen bepaald kan worden. Dat is onzin. De rol versnelt alleen door koppel op de rol. Als je het toerental van de motor niet weet kun je het vermogen niet bepalen. De redenatie is dus verkeerd om. Het enige wat gemeten wordt met een Dynojet bank is koppel. Door het motortoerental te vermenigvuldigen met het koppel en een constante kun je het vermogen berekenen.
Wat dan soms wordt gedaan is het toerental schatten (bijvoorbeeld het punt waarop het vermogen afbouwt), en daarmee de omzetting naar de vermogenskromme maken. Daardoor wordt de meting dus onbetrouwbaar wat ik al zei, aangezien het een schatting van het toerental en dus het vermogen is.

Dat is niet waar. Een DynoJet bank meet het vermogen, waar dan het koppel af van wordt berekend als je de rpms van de motor weet.

CiteerFirst it is important to have an understanding of how DynoJet gets their horsepower numbers. Power in mechanical terms is the ability to accomplish a specified amount of work in a given amount of time. By definition, one horsepower is equal to applying a 550 pound force through a distance of 1 foot in one second. In real terms, it would take 1 HP to raise a 550 pound weight up 1 foot in 1 second. So to measure horsepower, we need to know force (in pounds) and velocity (in feet per second). Dynojet's inertial dynamometer measures power according to the terms just described. It measures velocity directly by measuring the time it takes to rotate two heavy steel drums one turn. It measures force at the surface of the drum by indirectly measuring it's acceleration. Acceleration is simply the difference in velocity at the surface of the drums from one revolution to the next. The force applied to the drums is calculated from acceleration using Newton's 2nd law, Force = Mass * Acceleration. Since the mass of the drums is know and acceleration has been measured, Power (horsepower) can now be calculated. Torque is then calculated using the horsepower number

Zoek maar in google hoe de Dynojet werkt.

Je hebt alle variabelen die je nodig hebt om pk's te berekenen : de versnelling in rpm, de tijdsduur en de hoeveelheid energie die nodig is om de rol te doen versnellen. Maar aangezien je de rpms van de motor moet weten om af te kunnen lijden hoeveel koppel die daar voor nodig had is het mogelijk om enkel vermogen maar niet het koppel te meten.

De resultaten bleken trouwens relatief accuraat, een 2.5 20V haalde ongeveer 160 pk aan de motor als we 13% verlies tellen en een T-5R die standaard was haalde 237.5 pk via dezelfde 13% verlies. plus de AFR waardes die werden uitgeprint, dus voor 25€ had je toch wat voor je geld

edit : link http://www.germanmotorcars.com/Dyno_load%20vs%20inertia_1.htm

Citaat van: ed op 25-09-2005 16:12:51

Citaat van: MH op 25-09-2005 00:06:05

Citaat van: Johann op 24-09-2005 23:18:40

Citaat van: MH op 24-09-2005 20:05:16Koppel kon niet gemeten worden omdat er ergens electronische storing uit de wagen van Tom komt, daardoor kon het toerental niet geregistreerd worden en dus ook het koppel niet berekend..... Maar ik kan het wel schatten als je wilt?  

Als je het koppel niet weet en het toerental niet kunt meten hoe kom je dan in hemelsnaam aan je PK's?  

Ik heb eigenlijk geen idee hoe een vermogensbank exact werkt, maar volgens mij meet je de pk's en reken je die data a.d.h.v. het toerental om naar koppel. Met de draad voor het toerentalsignaal niet aangesloten kon wel een run gemaakt worden en dus de pk's gemeten maar dus geen koppel door het ontbreken van de exacte toeren. Je kunt de curve volgens mij wel over een denkbeeldig toerenbereik leggen omdat je weet dat het vermogen rond de 6000 tpm in gaat zakken. Dat is in mijn ogen mogelijk? Anders bel ik Fredriks morgen wel eens om het exact uit te vragen, ben nu zelf ook nieuwsgierig  

Zeker mijn stukje in de Roffel over de werking van een testbank niet gelezen vorig jaar. Foei Marc!
Het vermogen is niet te meten als je het toerental en koppel niet weet. Dus zonder koppel geen vermogen. Vind het een raar verhaal. Dit zal zeker geen betrouwbare meting zijn geweest als ik dit zo hoor.

Bedankt.... maar ik heb er geen twijfel over dat ze bij Fredriks exact weten wat ze doen. Je zag bij de originele wagens ook gewoon hele reele cijfers die rond de fabriekswaardes schommelden. Niks mis mee met die bank! Ik zal ze morgen nog wel eens gaan bellen, want nu wil ik er het fijne ook van weten. Is het gewoon niet zo dat de pk's gemeten worden en het koppel berekend aan de hand van pk en toerental? Zou dat niet per bank kunnen verschillen?

Edit: sorry Jan, ik zie dat je het voor mij al beantwoordt hebt   Super.

Citaat van: YellowBanana op 25-09-2005 18:45:44

Citaat van: Zippo op 25-09-2005 18:14:00
Alle metingen kloppen toch niet......

Beetje kort door de bocht...... waar baseer je dat toch op?  

Oke, het was iets te voorbarig! Maar ik blijft 't raar vinden.....
Door het verhaal van Jan wordt 't allemaal duidelijkerrrrr!

Zippo

Citaat van: Zippo op 25-09-2005 19:28:31

Citaat van: YellowBanana op 25-09-2005 18:45:44

Citaat van: Zippo op 25-09-2005 18:14:00
Alle metingen kloppen toch niet......

Beetje kort door de bocht...... waar baseer je dat toch op?  

Oke, het was iets te voorbarig! Maar ik blijft 't raar vinden.....
Door het verhaal van Jan wordt 't allemaal duidelijkerrrrr!

Zippo

Duidelijk. Dus niet meer raarrrrrr. Iedereen schreeuwt al vanalles voordat ze weten hoe een Dynojet werkt..... wil iemand misschien ook nog weten of het gezellig was?

Citaat van: MH op 25-09-2005 19:30:54

Citaat van: Zippo op 25-09-2005 19:28:31

Citaat van: YellowBanana op 25-09-2005 18:45:44

Citaat van: Zippo op 25-09-2005 18:14:00
Alle metingen kloppen toch niet......

Beetje kort door de bocht...... waar baseer je dat toch op?  

Oke, het was iets te voorbarig! Maar ik blijft 't raar vinden.....
Door het verhaal van Jan wordt 't allemaal duidelijkerrrrr!

Zippo

Duidelijk. Dus niet meer raarrrrrr. Iedereen schreeuwt al vanalles voordat ze weten hoe een Dynojet werkt..... wil iemand misschien ook nog weten of het gezellig was?

Ik geef tenminste toe!
Aan de foto's te zien was 't enorm gezellie  

Zippo

Da's al beter  

25 euro is wel een koopje voor een vermogensmeting, trouwens!!  

Citaat van: elianmars op 25-09-2005 20:32:35
25 euro is wel een koopje voor een vermogensmeting, trouwens!!  

Tja, het clublidmaatschap heeft zo zijn voordelen  

Citaat van: YellowBanana op 25-09-2005 18:44:00

Citaat van: Oele op 24-09-2005 20:00:11



Gefelicitaart Tom!

Je komt vast naar de sleuteldag!?

Was het koppel ook hoger?  

And what about the others?

Bedankt michiel. Zal waarschijnlijk niet op de sleuteldag zijn. Maar als je een taart wil schenken (hoeft niet hoor) dan zet hem daar maar neer en "proost" maar op m'n banaantje.  

Doe ik!

En voor iedereen die nog verder wil happen  

FF wachten tot a.s. sleuteldag  

Citaat van: Oele op 25-09-2005 21:27:37En voor iedereen die nog verder wil happen  

FF wachten tot a.s. sleuteldag  

Doe mij maar mokka gebakje..  

Citaat van: JCviggen op 25-09-2005 19:07:30

Je hebt alle variabelen die je nodig hebt om pk's te berekenen : de versnelling in rpm, de tijdsduur en de hoeveelheid energie die nodig is om de rol te doen versnellen. Maar aangezien je de rpms van de motor moet weten om af te kunnen lijden hoeveel koppel die daar voor nodig had is het mogelijk om enkel vermogen maar niet het koppel te meten.

Inderdaad, je hebt gelijk. Goede link overigens. Moet mijn "theorie" enigszins herzien zo te zien. Deze gaat dus niet op voor de Dynojet bank.

Ik heb helaas het hoogtepunt gemist omdat het programma was omgegooid  

Maar goed, hierbij mijn beperkt aantal foto's en een filmpje

Klopt als een bus hoor!!

Ik heb mijn motor ook op een dynojet bank gehad! Konden  toen ook alleen pk's meten en geen koppel omdat ze het juiste draadje voor de toerental niet konden vinden!

Citaat van: emielC70 op 26-09-2005 12:43:30
Klopt als een bus hoor!!

Ik heb mijn motor ook op een dynojet bank gehad! Konden  toen ook alleen pk's meten en geen koppel omdat ze het juiste draadje voor de toerental niet konden vinden!

Pak je toch een bougiekabel voor.....