Citaat van: Derks op 25-09-2005 22:32:10

Citaat van: The Saint op 25-09-2005 22:20:27

Dit kan natuurlijk ook ontstaan ZONDER remmen (in de vangrail rijden, over de kop slaan door een klapband etc. etc.)...

Natuurlijk, feit blijft dat je door voldoende afstand houden, dit soort ongelukken kunt beperken.

De foto is van een kettingbotsing op de a15, gevalletje weinig afstand/hoge snelheid, gecombineerd met een vleugje mist.

Zoals ik al eerder schreef raak ik de rem ook wel eens laat aan, niet slim, wel menselijk. Je moet alleen niet denken dat je op dat moment (afstand korter dan tien meter) de situatie onder controle hebt.
Je kunt lullen wat je wilt maar in een echte noodstop ga je voor de bijl.

De kans daarop is echter niet zo groot, dus nemen we het risico ( voor je zelf, en voor de ander)

gr derks

Helemaal mee eens. (Ook wel es leuk  )

ach ja hij weet niet beter, ik las dat ie met een ster voor zijn ruit rondrijd, dat getuigd niet echt van auto liefde. Hij is gewoon jalours dat hij niet in een echte auto rijd zoals wij allen wel doen I love zulke mensen afzeiken.....

mensen willen gewoon dicht voor ons als volvo rijders rijden om onze mooie grille van dichtbij te kunnen zien

Bovendien remt de voorganger misschien niet om jou te "pesten" (grote kans dat-ie jou niet eens heeft gezien want veel mensen spiegelen bijzonder slecht), maar omdat-ie schrikt van iets voor hem.
Maar goed, hoe dan ook, ik mis iets in deze discussie.
Als we even helemaal buiten beschouwing laten hoe slecht de Mondeorijder uit het voorbeeld rekning houdt met anderen en hoe slecht Turbo daarop reageert blijft er nog één belangrijk punt over: waarom is het zo erg dat je even moet remmen voor cq. wachten op die Mondeo?
"Vroegâh" kon ik me ook verschrikkelijk over zoiets opwinden; tegenwoordig zal het me over het algemeen een biet wezen. Dan moet ik ff bijremmen of iemand ertussen laten, NOU EN (behalve natuurlijk als ik een soort noodstop moet maken maar da's hier niet aan de orde)!
Iedereen reageert altijd zo geprikkeld als-ie ff moet inhouden, maar feit is dat in het drukke Nederland (ook buiten de Randstad) tijdwinst en -verlies minimaal is. Wat kunnen die paar minuten nou schelen?!

Hans

Citaat van: The Saint op 25-09-2005 19:32:02
dat je dan vaak je voet al op de rem hebt hangen en dat je ook de situatie VOOR je voorganger in beeld hebt. Op dat moment weet je dus dat jou voorganger geen enkele reden heeft om te remmen.

Dit argument hoor ik zooooo vaak...
Je kunt nog zo goed voorbij je voorligger kijken, je kunt zijn gedachten niet lezen. Ook al zie jij geen enkele reden om te remmen, die kan hij (/zij) wel zien, ook al is het alleen maar een schrikreactie. Dat is dan misschien harstikke dom van hem (/haar) en 't is misschien een waardeloze chauffeur, maar daar heb jij op dat moment niks aan. Misschien ziet hij ineens een egeltje oversteken en remt instinctief...

Citeer
ALS ie voor nix TOCH zou remmen, dan staat ie natuurlijk niet binnen een meter stil, en heb je zelf dus ook tijd te remmen.

Gelukkig niet... je lichaam kan er niet zo goed tegen om binnen een meter van, zeg 120 km/h tot stilstand te komen...

Citeer
Mocht ook dat niet lukken, dat raak je misschien een ander die dezelfde kant op rijdt z8 op de bumper, ook niet levensgevaarlijk als je het mij vraagt*60

Komt er toch een rekensommetje aan....  Stel dat de remvertraging van je voorligger 5 m/s² is. Dan remt 'ie behoorlijk... maar laten we zeggen dat 'ie nogal van egels houdt. Als hij een seconde geremd heeft rijdt hij dus 5 m/s langzamer. Dat is 18 km/u. In die ene seconde heb jij nog echt geen tijd gehad om te reageren en dus zelf te remmen. Dat betekent dus dat je met 18 km/u snelheidsverschil op zijn achterbumper klapt... en dat is een beste klap hoor en voldoende om hem zo de vangrail in te sturen (en jezelf erbij).

Citeer
Maar zoals eerder gezegd is het mij nog nooit overkomen, en dat zegt genoeg over hoe gevaarlijk het wel niet is!

Op dit argument heb ik natuurlijk geen weerwoord....  



Ik was eigenlijk van plan me niet in deze discussie te mengen .... maar goed..
Ik moet bekennen dat ik me ook wel eens laat verleiden tot een kort bumperkleven wanneer iemand te lang links rijdt... maar ik ben wel zo groot om te bekennen dat dat eigenlijk wel gewoon onverstandig en gevaarlijk is...

Citaat van: hanszelf op 25-09-2005 22:52:47...Iedereen reageert altijd zo geprikkeld als-ie ff moet inhouden, maar feit is dat in het drukke Nederland (ook buiten de Randstad) tijdwinst en -verlies minimaal is. Wat kunnen die paar minuten nou schelen?!

Hans

Je hebt in principe natuurlijk helemaal gelijk hanszelf. Maar ja, je weet hoe dat gaat...  

Als het principe altijd op zou gaan; Waarom worden mensen dan boos of chagrijnig als ze in de supermarkt in de 'verkeerde' rij staan, waar een cassiere even haar kassarol moet vervangen?
Waarom worden mensen boos of chagrijnig als ze bellen naar een ziektekostenverzekeraar en een paar minuutjes in de w8 hangen?
Waarom worden mensen boos of chagrijnig als ze iets later hun eten krijgen in een restaurant dan mensen die NA hun zijn gekomen?

(Deze lijst had veel langer kunnen zijn zoals iedereen nu zal begrijpen..)

Ik weet het hanszelf, het gaat echt NERGENS over, maar ik denk dat we R allemaal WEL in meer of mindere mate aan meedoen.

Citaat van: Hen3 op 25-09-2005 23:10:38Komt er toch een rekensommetje aan....  Stel dat de remvertraging van je voorligger 5 m/s² is. Dan remt 'ie behoorlijk... maar laten we zeggen dat 'ie nogal van egels houdt. Als hij een seconde geremd heeft rijdt hij dus 5 m/s langzamer. Dat is 18 km/u. In die ene seconde heb jij nog echt geen tijd gehad om te reageren en dus zelf te remmen. Dat betekent dus dat je met 18 km/u snelheidsverschil op zijn achterbumper klapt... en dat is een beste klap hoor en voldoende om hem zo de vangrail in te sturen (en jezelf erbij).

Zeg Hen3, je moet bij mij niet met dit soort rekensommetjes aankomen hoor. Dat volg ik allemaal niet, ik werk bij een bank  

Wat mij betreft toch goed dat je je in de discussie hebt gemengd. Een zinvolle/leuke bijdrage is altijd welkom.

@ Alle posters in deze draad: Ik merk dat sommigen vinden dat wij nogal heftig (te heftig) discussieren. Voor alle duidelijkheid: No hard feelings he  

Citaat van: The Saint op 26-09-2005 19:32:47
@ Alle posters in deze draad: Ik merk dat sommigen vinden dat wij nogal heftig (te heftig) discussieren. Voor alle duidelijkheid: No hard feelings he  

Nee hoor

Ook belachelijk....

Gisteren reed ik vanuit het hoge noorden terug naar huis over de A50. Ik haalde een auto in met een gangetje van zo'n 140 km/u. Een stukje verderop op de linkerbaan reedt iemand met een snelheid van zo'n 120 km/u. Ik blijf er een stukje achter rijden met 2 à 3 auto's tussenruimte om te wachten totdat mijn voorligger naar rechts gaat. Plotseling gaat de auto die ik daarnet heb ingehaald mij rechts inhalen en schuift voor me tussen mijn voorligger en mijn auto in. Ik kon dus even flink op de rem gaan staan om weer voldoende afstand te creëeren. Nadat de voorste auto naar rechts was gegaan, ging mijn nieuwe voorligger deze ook voorbij om vervolgens weer naar de rechterbaan te schuiven. Ik kon hem dus voor een tweede keer gaan inhalen. Bij het inhalen heb ik hem aangekeken en een keer met m'n hoofd geschud. Nee, geen bekende vingers en dat soort van acties. Ook geen groot licht van mijn kant nadat hij vlak voor m'n neus er tussen was geschoven. Alleen, ik begrijp dat soort acties niet. Het was gevaarlijk wat die man deed en hij lokt er alleen maar agressie mee uit. Hij was met zijn lease Passat echt geen partij voor mijn T-5R, maar toch even "de bram" uithangen. Werkelijk, ik kan er met m'n pet niet bij......

Zie je wel Frans, je moet het hoge noorden ook niet verlaten

Citaat van: ovipetje op 25-09-2005 22:50:44
mensen willen gewoon dicht voor ons als volvo rijders rijden om onze mooie grille van dichtbij te kunnen zien

Ja mooi he? Vooral als je ze in je spiegel ziet hangen. Rijdend lijken ze nog mooier, die roffels...
Dan ben ik nog steeds verheugd dat ik ook in zo'n tank rijd!  

Maar eigenlijk, als ik erover nadenk: een belangrijke motivatie voor de aanschaf van mijn roffel is dat ik ze zo reeeeeeeeete mooi vond als ik ze in m'n spiegels zag hangen..... en dat gebeurde vaak. Ja maar he da's kleven toch?
foei foei foei dames en heren...

Citaat van: Valetijn op 26-09-2005 21:19:12

Citaat van: ovipetje op 25-09-2005 22:50:44
mensen willen gewoon dicht voor ons als volvo rijders rijden om onze mooie grille van dichtbij te kunnen zien

Ja mooi he? Vooral als je ze in je spiegel ziet hangen. Rijdend lijken ze nog mooier, die roffels...
Dan ben ik nog steeds verheugd dat ik ook in zo'n tank rijd!  

Maar eigenlijk, als ik erover nadenk: een belangrijke motivatie voor de aanschaf van mijn roffel is dat ik ze zo reeeeeeeeete mooi vond als ik ze in m'n spiegels zag hangen..... en dat gebeurde vaak. Ja maar he da's kleven toch?
foei foei foei dames en heren...

of je hebt je spiegel verkeerd staan

laatst ook rijd ik met mijn sierra met 150 op de A44 (richting leiden vanaf hoofddorp)
haal een volvo in (een groene) (kom ik trouwens erg vaak tegen)

komt hij achter me aan en dan ook akelig dichtbij

nou weet ik dat volvo's iets steviger zijn (ik heb een vader met een volvo en mij als prive bestuurder )ben ik toch maar naar rechts gegaan om vervolgens na vol in de ankers te zijn geweest aan te sluiten achter de volvo met jawel 130 kmh

zogouw dat hij er af moest kon ik mijn weg weer 'normaal'vervolgen.

Citaat van: The Saint op 26-09-2005 19:32:47
Zeg Hen3, je moet bij mij niet met dit soort rekensommetjes aankomen hoor. Dat volg ik allemaal niet, ik werk bij een bank  

...dan zit je in ieder geval aan de bron als je schade moet betalen....

Citeer
@ Alle posters in deze draad: Ik merk dat sommigen vinden dat wij nogal heftig (te heftig) discussieren. Voor alle duidelijkheid: No hard feelings he  

't Is een leuke discussie.... waar je natuurlijk nooit uitkomt   Maar dat hoeft ook niet...
Het geschreven woord lijkt vaak een stuk serieuzer en harder dan wanneer je hetzelfde mano a mano zegt.... ik heb wel eens een discussie wat uit de hand zien lopen hier...

Maar ik ben het helemaal met je eens... no hard feelings.
(en bedankt voor je warme welkom in deze draad )

wat denk je hier dan?? 8 pagina's al hahahaha. En dat voor zo'n ridder te ster...

Wat zal ik nu nog eens posten

Ik heb het licht gezien en rijd nu superbraaf

AAAAAGGGHH, ik heb me anderhalvedag als Reitse en Ludo gedragen en kon me toen niet meer inhouden... De Dukes waren er niets bij... En de kans dat je op de vluchtstrook een stilstaande auto tegenkomt is nihil. Toch?

Sorry, ik ben van veel beschuldigd, maar ik ben geen bumperklever of iemand die mensen willens en wetens opduwt. Ik weet me redelijk te gedragen, maar kom af en toe gewoon net te veel onbenul in het verkeer tegen.

Maar ik moet zeggen dat ik na deze discussie toch weer anders tegen het verkeer aan kijk. Ik zie behoorlijk wat Reitses en Ludo's, ik zie op dat moment ook aardig wat Turbobikers. Gaatjes zijn te groot, mensen gaan rechts inhalen, daar ergeren anderen zich weer aan. Begint allemaal bij té defensief rijden, lukt gewoon niet in de Randstad. De oplossing die gekozen wordt is niet de juiste, want dat lokt dus nog meer aggressie uit. De oplossing zou misschien zijn om afstand te houden (en heel veel op je rem trappen...) en braaf te doen. Ik zie het niet gebeuren.

Ik heb ietsje meer afstand gehouden deze twee dagen, voelde me niet veiliger. Ik geloof ook niet dat ik minder mensen wel of niet geergerd heb. Ik schoot ook niet sneller op, ook niet langzamer, maar daar leende de situatie zich ook niet voor, het was gewoon te druk.

Liever heb ik dat Reitse en Ludo methoden aandragen waardoor het allemaal een stuk beter verloopt in het verkeer, dan zou deze discussie nog ergens over gaan

Tja, je schijnt precies te weten hoe IK me moet gedragen, dan neem ik aan dat jij je aan die regels houdt.

En anders ben je een heeele stoute jongen

(maar ik vrees dat je voortaan door het leven moet als brave jongen. Je staat nu model voor die rijder waar anderen zich aan ergeren )