Wanneer is een turbo versleten?

Gestart door Hendrix, 24-07-2015 07:46:43

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Hendrix

Weet iemand hier hoe je kan merken of een turbo echt versleten is.
Mijne lekt wat olie naar de koude kant (olie film laag in de bovenste laadbuis...die ouderwetse over je kleppendeksel heen) maar geen roet op de bougies.
Ik heb een 2de hands liggen maar deze heeft (nogal?) wat radiale speling (geen axiale) maar dit schijnt normaal te zijn... hoeveel speling mag dit zijn? ook zijn de schoepen aan de inlaat (koude) kant in het midden zwart aangeslagen (of is dit zwart geanodiseerd) .. is ie ook dood?

Met andere woorden.. ik mis eigenlijk nog een sticky topic met alle weetjes over het turbo aggregaat.. (of ik kan niet zoeken natuurlijk  :P )

Edit: Ik ben uiteraard bekend met de standaard test methodes zoals in Vida beschreven (heel summier) dat je hem bij het uitzetten van de motor nog even moet horen na draaien (doet ie)

En die van het forum hier: starten en dan warm laten worden en dan goed gas geven en kijken of je blauwe dampen creëert achter je auto  ;D (doet ie niet)

Geen Check engine light aan, geen fout codes, goede uitlaatgas meting. dus...what else?

Groetjes uit Finland met minder muggen dan normaal door de K***e zomer dit jaar, 6 dagen boven de 21 graden geweest, het staat hier zelfs in de krant dat de zomer op zondag viel en niemand heeft hem opgeraapt.. :eusa_wall:


Hendrix

Nou jah... blijkbaar is iedereen die wat meer van turbo's weet dan ik, op vakantie of zo... i.i.g. ik heb nog eens wat (komische) dingen op Youtube bekeken  :o  en dan denk ik dat het bij mij nog enorm mee valt ;)

Ik heb ook eens gezocht naar wat diepere turbo techniek theorie en ben allerlei leuke dingen tegen gekomen, behalve een echt gericht antwoord.

Maar uit alles van you-tube heb ik wel het volgende kunnen destilleren:


  • Als er axiale speling in de turbine as zit van je turbo is ie versleten.
  • Als je de schoepenradjes ronddraait en de schoepen raken de wand door de speling, is ie af
  • Als er scheuren zichtbaar zijn... je raad het al.. is ie af
  • Als er een schoep mist...ja hoor, is ie kapot  ;D
  • Als ie een metaal-achtig geluid laat horen terwijl de motor loopt...is ie af
  • Als ie mooi draait en alles wat hierboven genoemd is, is niet van toepassing dan heb je best kans dat ie nog goed is
  • Een Toyota Yaris 1L standaard 100pk (heeft m'n vrouw) met een 15G uitvoeren is heel erg grappig  ;D ;D

Maar al met al geen exacte wetenschap dus..

Iemand anders nog tips??

RoelNL

Ik weet als je bij je aanvoerbuis gaat kijken die vanaf het luchtfilter komt en je deze eraf haald en je ziet daar olie liggen dan is je turbo aan het overleden of al overleden.

Groeten Roel
V70 2.5 lpg 386dkm my 98 mei  10 tot dec 11 sold
V70R AWD 224dkm my 98 dec 11 tot jan 2022 sold
855 DOP T5R 241dkm (+128XXX) my 95 20-2-2014 Sold 4-2017
Honda VFR 800 Vtec my'14 owner since 2018
Honda VFR 750 my'86 owner since 2019
V70 2.5t summon 145dkm owner since 8-2023

UserID6342

Ach, je moet niet alles geloven wat je op het internet vind en er zelf de juiste dingen uithalen....

Even heel kort door de bocht, als je je asje van links naar rechts kunt bewegen dan donder die turbo maar weg.  Als je een geringe speling voelt als je het asje kantelt, dus van boven naar beneden, en de oliefilm kan dit oplossen is er niets aan de hand.

Een turbo kan ook doorslaan, m.a.w. hij blaast de olie in het KVS en/of andersom

Het uitlaathuis wilt nog wel eens scheuren thv de wastegateklep, klein scheurtje volkomen normaal, grotere scheur wil je daar niet want turbo komt niet op druk

En zo ken ik er nog wel een stuk of wat opnoemen.....

UserID6342

Citaat van: RoelNL op 28-07-2015 18:54:21
Ik weet als je bij je aanvoerbuis gaat kijken die vanaf het luchtfilter komt en je deze eraf haald en je ziet daar olie liggen dan is je turbo aan het overleden of al overleden.

Al die pijpen zijn wat vettig en is ook niets aan de hand want kan ook van je PTC nippel afkomen.... niet meteen zeggen dat de turbo overleden is...

Hendrix

Citaat van: Dirk342 op 28-07-2015 18:55:04
Ach, je moet niet alles geloven wat je op het internet vind en er zelf de juiste dingen uithalen....

Even heel kort door de bocht, als je je asje van links naar rechts kunt bewegen dan donder die turbo maar weg.  Als je een geringe speling voelt als je het asje kantelt, dus van boven naar beneden, en de oliefilm kan dit oplossen is er niets aan de hand.

Een turbo kan ook doorslaan, m.a.w. hij blaast de olie in het KVS en/of andersom

Het uitlaathuis wilt nog wel eens scheuren thv de wastegateklep, klein scheurtje volkomen normaal, grotere scheur wil je daar niet want turbo komt niet op druk

En zo ken ik er nog wel een stuk of wat opnoemen.....

KVS? euh... waar staat die afkorting voor (bedoel je de koude kant van de turbo?) of simpeler "Koel Vloei Stof"... sommige terminologie is mij toch nog vreemd.. sorry

Citaat van: Dirk342 op 28-07-2015 18:55:59
Citaat van: RoelNL op 28-07-2015 18:54:21
Ik weet als je bij je aanvoerbuis gaat kijken die vanaf het luchtfilter komt en je deze eraf haald en je ziet daar olie liggen dan is je turbo aan het overleden of al overleden.

Al die pijpen zijn wat vettig en is ook niets aan de hand want kan ook van je PTC nippel afkomen.... niet meteen zeggen dat de turbo overleden is...

Er hangt bij mij een dikker druppel aan de slang die de PTC nippel in gaat (die schuimrubber slang met daarin 2? slangetjes) was toch de carter ventilatie?... is ie i.i.g. open  ;D

classicT5

Als een turbo fluit is dat meestal al een indicatie dat er iets niet goed is. Fluiten is pulsatie in het inlaatkanaal en pulsatie ontstaat door onbalans. Onbalans kan weer ontstaan door schoepen waar een blad van verbogen is, maar ook door axiale speling.

Meeste mensen vinden een fluitende turbo mooi, maar technisch is het niet goed :) Alhoewel het ook geen wet is dat een turbo er niet oud mee kan worden.

Radiale speling is er altijd, door de glijlagers waar een turbo mee werkt. Tenzij je een turbo met ball bearings hebt, maar die worden niet veel toegepast (duurder), kom je wel tegen in rally wereld, formule 1, ed.

Als je een compressorwiel ziet waar iets mee aan de hand is, dwz verbogen of stukjes mist, m.i. absoluut niet meer gebruiken. Onze turbos, Mitsubishi TD04H, draaien rond de 180.000 tpm maximaal. Middelpunt vliededende kracht op de schoepen is dus erg groot. De sterkte van compressor en turbinewiel is ook de reden dat een turbo een maximaal toerental heeft. Bij hogere toeren gaan de schoepjes afbreken op de punten.

Olie in je inlaatkanaal duidt op lekkage van de pakking tussen cartridge (zeg maar het hart van je turbo) en het compressorhuis. Dat wordt afgedicht met rubberpakking, maar die vergaan na verloop van tijd. Gezien de temperaturen en omstandigheden van een turbo niet zo raar.

Turbinehuizen willen nog wel eens scheuren door de enorme temperatuurschommelingen. In onze Volvo bereiken ze een temperatuur van 900 a 950 graden. Volvo was destijds een van de eerste met austenitisch stalen turbine huizen (van Hitachi gieterij) en paste dat toe op de 850/V70 turbos., waardoor scheuren minder voorkomt (gebeurt helaas nog wel eens in de praktijk, maar relatief weinig). Austenitisch staal kan beter tegen de hoge temperaturen. Tegenwoordig worden bijna alleen nog maar dit soort T/H gebruikt, uitlaattemperaturen zijn nu nog veel hoger doordat autos bij bijna alle toerentallen lambda=1 draaien ivm milieu en verbruik, T/H kunnen dan tot wel 1100 graden worden (heb je ook nog speciale kleppen nodig).

Kan nog wel even doorgaan :) Is dit het soort info wat je zoekt?

peteRRR

Als je goed luistert zit hier ook een whistle in. :P

https://www.youtube.com/watch?v=TPJ7WZoV4xA

Ding joh.

Groet.
Blutsie bladie bleu,..ums de bletser bla die bla

thom-b

Bijna al die volvo's heben wel beetje olie in de inlaat, zegt niks over de staat van de turbo... Je hebt immers ook nog de PTC nippel/klep die op de inlaat zit, zoals dirk zegt.

RoelNL

Bij de turbo van mijn 850 lag er zoveel olie in de inlaat dat het wel duidelijk was dat deze overleden was, dit was ook bevestigd toen door een monteur.

Maar voor het zover is weet ik ook niet wat de specifieke kenmerken zijn zijn wanneer een turbo aan het overleiden is.

Zolang de auto er niet minder om rijd zou ik niet 1 2 3 de turbo vervangen tenzij je olie verbruik hebt wat je nergens aan kan herleiden qua klepsteel rubbers en keerringen en andere mogelijk uitgangen.
V70 2.5 lpg 386dkm my 98 mei  10 tot dec 11 sold
V70R AWD 224dkm my 98 dec 11 tot jan 2022 sold
855 DOP T5R 241dkm (+128XXX) my 95 20-2-2014 Sold 4-2017
Honda VFR 800 Vtec my'14 owner since 2018
Honda VFR 750 my'86 owner since 2019
V70 2.5t summon 145dkm owner since 8-2023

Hendrix

Citaat van: classicT5 op 28-07-2015 19:57:13
Als een turbo fluit is dat meestal al een indicatie dat er iets niet goed is. Fluiten is pulsatie in het inlaatkanaal en pulsatie ontstaat door onbalans. Onbalans kan weer ontstaan door schoepen waar een blad van verbogen is, maar ook door axiale speling........

Kan nog wel even doorgaan :) Is dit het soort info wat je zoekt?


Dank dit is inderdaad het soort informatie dat ik zoek, heb je nog meer?  ;D

Mijn Turbo huilt een beetje als de wind (tocht door huis) als ie koud is, dit is na 1 km over... anders hoor je hem niet. Voor de rest bij een warme motor hoor ik bij stationair een geluid een beetje hetzelfde als je airco maakt nadat je de motor hebt afgezet, alleen dan mooi constant, dit verdwijnt als je gas geeft (meer vermogen vraagt ...m.a.w. als er een beetje turbo druk wordt opgebouwd).

Voor de rest heb ik ongeveer 1 liter olie op 2000 km nodig, maar dat wordt steeds minder tijdje terug was dat nog 1 op 1000. dit lijkt voornamelijk te komen door een lekke o-ring bij de olie retour waar die het blok weer in gaat, maar heb nu ook druppel op de grond onder de olie pomp gevonden (ongeveer.. moet er nog onder kruipen).

Mijn reserve turbo heeft radiale speling en die ga ik zo checken... misschien wel ff een filmpje op youtube zetten...effe uitzoeken hoe dat gaat...is de eerste keer (en ben echt geen digibeet, maar heb ook geen facebook.... ;D ;D)

Meer goede ideeën zijn natuurlijk erg welkom, meer theorie zoals classicT5 ook erg welkom.. dan kan dit uiteindelijk een mooi verzamel topic worden over turbo slijtage   8)... want die mis ik toch echt... wel veel versnipperde informatie.. :P



V70 classic

Een turbo die fluit is overleden.
Man wat een onzin.
Dan kun je elke VW TDI afschrijven.

De fohnn van mn T6 fluit ook, k weet zeker dat ie 100 punten is.
Blaast ook mooi af bij gas loslaten  :eusa_whistle:
En dat zonder aftermarked kleppie er tussen.

Axiale speling is niet goed.
Radiaal wat dirk zegt.
Elke vorm van vloeistof lekkage is ook afschrijven.
Kan nog wel eeijstje maken.
Maar fluiten  :eusa_think:
Het gaat niet om de bestemming,maar de reis ernaar toe.

UserID6342

Ach, iedere turbo hoor je wel iets (en dat is maar goed ook), zolang het niet dat speenvarken van Mark is/was, is er niets aan de hand :evil: ;D ;D.  Ook ik schrijf een turbo niet af omdat hij iets of wat fluit....

Hendrix

Nou hier is ie dan, de reserve turbo speling check op you-tube, is een beetje onscherp maar toch wel te zien, schoepjes van de turbine raken de wand niet! 8)

Uw mening wordt op prijs gesteld!  ;)

Groetjes Hendrix

https://youtu.be/HjUg7JJn5aw

V70 classic

Citaat van: Dirk342 op 29-07-2015 18:05:21
Ach, iedere turbo hoor je wel iets (en dat is maar goed ook), zolang het niet dat speenvarken van Mark is/was, is er niets aan de hand :evil: ;D ;D.  Ook ik schrijf een turbo niet af omdat hij iets of wat fluit....


Een lollige fluittoon is iets anders dan krijsen natuurlijk.

Met de juiste uitlaat en software hoor je hem al snel een deuntje fluiten.

Groet.
Het gaat niet om de bestemming,maar de reis ernaar toe.