Zonnepanelen doe het zelf.

Gestart door razorx, 13-09-2015 23:02:52

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

razorx

We gaan zonnepanelen plaatsen. Ik wil mijn ervaring en zoektocht delen.

Onze situatie is interessant zowel qua potentie als complicaties.
Groot plat dak met weinig echt storende factoren en een piramide vormig puntdak.
De echte stoorzenders voor optimale energiewinning zijn wat periodieke schaduwen.'smorgens, waar de opbrengst toch marginaal is door een loods. Wat later schaduwen door tuidraden, en in de namiddag een boom aan de westkant.

Met dit topic wil ik mijn zoektocht en ervaring delen. Zal een technisch topic worden.

Ik begin met wat korte technische notities voor me zelf: Als eerste: Eventuele teruglevering van stroom altijd aanmelden!. De wet hierop zal me een worst wezen, je wilt dit goed geregeld hebben.

Energie behoefte en teruggaaf
Zie je energie leverancier als je accu.
Wees je er van bewust dat de middagpiek het moet doen voor het grootste deel van je energiehonger.

Aankoppelen van jouw gewonnen energie
Boven de 2,25A, dus altijd ;) Geen steker in een WCD maar aparte groep voor aanbieden van je stroom. Controleer of je meter ge-ijkt is voor teruggave.
Meer teruggeven dan verbruiken is overigens niet rendabel.

Plat dak
Houd er bij een plat dak rekening mee dat de panelen niet in elkaars schaduw komen te liggen.
Je kan dus minder panelen per vierkante meter kwijt. In de praktijk is dat wat minder erg dan wat domme on-line calculators voorspellen.

Panelen
Poly kristallijne panelen, blauw, iets lager rendement
Mono kristallijn, zwart fractietje duurder, iets hoger rendement.

Merken panelen: Yingli is swerelds grootste en wordt als zeer goed gezien. Al zou ik ook niet bang zijn voor een groot Koreaans merk als LG.
Let op omlijsting: Zwart of Alu.
Prijs paneel: in de orde van 209 euro voor 260wp, zijn echt mooi gedaald.

Omvormers
Merk omvormers: SMA is heel bekend van de Sunnyboys maar er zijn er meer.
Solaredge lijkt interessant voor mijn situatie.

Techniek en soorten omvormers
Serie
Standaard staan zonnepanelen in serie. Eén paneel in de schaduw en de opbrengst van de rest is ook 0.
Houd rekening met gelijkspanningen van 500V!!!

Micro omvormer per paneel
Duur maar één paar panelen in de schaduw is geen punt. Die micro omvormers komen per paneel onder het paneel.
Daar is het warm. Iets om bij stil te staan i.v.m. levensuur.

Optimizer
Als ik het goed begrijp is dit een modernere vorm van de micro omvormer. Duurder dan serie.
Geeft 230V AC per paneel.

Resumerend
500V DC staat mij erg tegen en een nulrendement met schaduw op één paneel nog meer. Wordt voor mij de optimizer.
Besef ook dat de standaard serie schakeling niet effectief werkt als je twee groepen panelen hebt. Eén groep op een plat dak en de rest op een schuin dak.
Het geheel zal zo slecht als de zwakste schakel presteren.

Prijzen vallen mij allezins mee. Kijk eens hier:
http://www.jenm-zonnepanelen.nl/

Wij kiezen voor een Yingli pakket. Nog even uitrekenen hoeveel we nodig hebben en kwijt kunnen.

Wordt vervolgd, en ieder toevoeging stel ik heel erg op prijs.

razorx

Zelfde keuze dus. Dat geeft hoop :) Niet qua panelen maar qua techniek.

de Boeing

Met sketch-up kan je heel mooi zien hoe het schaduwverloop is gedurende de dag, dan moet je uiteraard wel alle afmetingen weten van de omringende obstakels (en je eigen dak, maar dat zal het probleem niet zijn)

Vrienden van me in NL houden hun opbrengst bij via de website: http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=30871&sid=28425&v=0&t=m
best handig. Ik dacht dat je dan ook kan vergelijken met installaties bij je in de buurt...

Een beetje omvormer heeft normaal een aantal verschillende ingangskanalen voor verschillende strings, je hoeft dan niet allemaal gelijke strings te hebben
(bv allemaal zuid gericht...) Met een plat dak erbij kan het soms ook zinvol zijn om een deel oost - west te leggen (geven iets eerder en iets later op de dag al opbrengst) dan alles op zuid te richten... met het oog op het eigen gebruik effectief te maximaliseren. En meer opbrengst dan eigen gebruik is inderdaad weinig zinvol, of je moet van plan zijn om wat extra accu's in je R te lepelen  :evil: ;D





V70R^2

Bij beperkte ruimte past er met oost-west ook veel meer op een plat dak, en geen ballast nodig e.d. Erg rendabel, en zeker wanneer de overheid/energieleverancier moeilijk gaat doen met het salderen van de opbrengt tegenover het verbruik.

P.s. zelf 3 jaar geleden de stal naast het huist vol gelegt, neem aan dat ook jij een pakket koopt en zelf plaatsen gaat?

Nuttige investering, succes ermee!

groen V70

Ik heb nu iets meer dan een jaar 13 panelen liggen op zuidwest schuin dak,
1 string met een SMA omvormer met 1 fase, huis aansluiting is ook maar 1 fase.
let op als je huis aansluiting 3 fase is moet je ook 3 fase terug leveren en inderdaad zorg voor een aparte groep in de meterkast voor terug leveren.
als je meer dan 12 A  gaat terug leveren per fase reken dan dat de aansluit kabel meer moet worden dan 2,5 kwadraat.

in alle moderne panelen zit een regeling dat het paneel gebypast wordt wanneer er te veel schaduw op valt dan trekt hij niet de gehele string onderuit.
een goede omvormer heeft ook een MPP tracker om verliezen van schaduw te minimaliseren.

500 volt DC  is juist minimaal om je rendement goed te houden het liefst zelfs 1000 V DC  maar daar werken alleen professionele panelen en omvormers mee.  hoger voltage is lager amphere dus minder verlies over de kabel.

SMA heeft een mooie site voor monitoring van je installatie  kijk eens op https://www.sunnyportal.com/Templates/Start.aspx?ReturnUrl=%2f

Er is van SMA ook een reken programma om te zien welke omvormer er voor jou het beste is.


succes met de zoektocht
I have my Dream


JvW

Ik heb zelf 10 (zwarte) panelen met een Omnik omvormer, totaal 2650 Wp. Deze liggen nu vanaf half maart op ons dak en hebben inmiddels ruim 2.000 kWh opgeleverd. Ik krijg wel het vermoeden dat ik meer ga opwekken dan ik verbruik....
De totale kosten waren uiteindelijk een kleine 3.500 euro (inclusief montage, excl. btw).

Marc O.

Ik word regelmatig via mail gespammed over zonnepanelen maar heb zelf het idee dat die dingen alleen maar zin hebben als je overdag vaak thuis bent. Maar in een huishouden met twee werkenden, waar tijdens werktijden alleen maar een koel- en een vrieskast draaien, verbruik je op de zonnigste momenten van de dag natuurlijk niet zo heel veel.
...The Nile isn't just a river in Africa...

V70R^2

#7
Dat maakt ook niet uit, opbrengst op de pieken streep je af tegen het verbruik op momenten dat er weer geen opbengst is (salderen).

Daarbij, wek je meer op dan je verbruikt (ze liggen bij ons op de schuur, die heeft een eigen adres en nagenoeg geen verbruik) dan leveren ze geld op. Bij een goede deal krijg je net als ons het energietarief incl. btw per geleverde kWh aan het net.

V70geRwin

Mijn vader die met pensioen is heeft het helemaal uitgeplozen voor het hele blok bij hun.
Grootste kwaliteitsverschil was volgens hem de degeneratie over de tijd van het rendement.
Hij is voor de panelen uitgekomen bij dezelfde als BMW levert bij de I serie:
http://www.hagitech.nl/wat-nog-meer/partner-solarwatt/

Hij heeft een Saab dus mag hier niet komen  ;)

Maar als je nog vragen hebt Yits kunnen we best nummers uitwisselen, hij is minstens net zo'n perfectionist als jij en je mag zeker even kijken bij hem in wageningen mocht je dat willen.

V70 classic

Ik zit er ook ofer re denken.
Ik kan als t moet 200 m2 kwijt op een dakdeel op t zuid oosten.
Ze zouden de gehele dag zon pakken daar t dak vrijwel vlak en t hoogste punt in de buurt is.
T zou natuurlujk nief helemaal vol komen.
Zit een beetje met kosten baten te stoeien.

Ga t volgen hier.  :)
Het gaat niet om de bestemming,maar de reis ernaar toe.

de Boeing

Citaat van: V70geRwin op 14-09-2015 11:39:34

Hij is voor de panelen uitgekomen bij dezelfde als BMW levert bij de I serie:
http://www.hagitech.nl/wat-nog-meer/partner-solarwatt/


Grappig, ik heb destijds nog een opleiding gevolgd bij SolarWatt voor het plaatsen van deze 'BMW' carports met semi doorzichtige panelen.
We kregen toen ook een rondleiding door de fabriek in Dresden waar SolarWatt zijn panelen maakt en ik was zwaar onder de indruk. Ze zijn duurder ja, maar ik zou daar de voorkeur aan geven en liever onze eigen economie wat steunen ipv chinese panelen  (waar men het niet zo nauw neemt met productie gerelateerde milieu vervuiling, werktijden, kwaliteitscontroles,...) Maar goed dat is persoonlijk.

Maar het kan altijd nog beter, momenteel bezig met project (>1000 panelen) waar deze komen:
http://us.sunpower.com/sites/sunpower/files/media-library/data-sheets/ds-x21-series-335-345-residential-solar-panels-datasheet.pdf
Kan je wel zelfde opbrengst halen met paar panelen minder  8)

Broabander

http://www.teslamotors.com/powerwall

Vind dit nog steeds ook wel interessante materie, voornamelijk zodra het hele terugleveringsverhaal moeilijker gaat worden (met de nieuwe "slimme meter" zodat je verbruikt tegen bedrag X en terug levert tegen bedrag X minus leveringskosten). Het stroomuitvalaspect is denk ik voor ons betrouwbare energienet niet echt relevant maar bijv vermogen opslaan om 's avonds je elektrische auto 'gratis' op te kunnen laden met de stroom van 's middags ipv over het stroomnet te trekken zal over een jaar of wat een belangrijk aspect worden.

Maar dit alles is misschien niet zo heel relevant in deze zonnepanelendiscussie ;D

Ik heb vorig jaar de presentatie bijgewoond van een startup die de zonnepanelen zo indeelden dat het eigenlijk bestond uit losse cellen die elk afzonderlijke stroom leverden. Dus waar het bij serie zo is dat bij een beetje schaduw de opbrengst naar bijna 0 gaat en waar het alternatief dan per paneel schakelen is deden zij het dus op celniveau terwijl er geen honderden losse omvormertjes nodig waren. Waren ook bezig met het integreren van zonnecellen in bijv dakpannen en dergelijke. Techniek staat in ieder geval zeker niet stil, wel iets om rekening mee te houden als je minimaal 8 jaar gaat doen voor het Break Even punt.

EX: 1995 Volvo 854 2.5 10V LPG

Eindstand (07-03-2013): 650.000

Nu: '04 VW Polo 1.4 Aut.

janpy

Hallo

We hebben sinds April sunpower panelen op het platte dak, met een omnik omvormer.
Het zijn er maar 6 maar leveren wel met hun zessen bijna 2000w.
Het zijn HR panelen van sunpower
Je kan wel goed zien als ze opwarmen, leveren schiet dan terug.
Vandaag ongeveer 3.1kw, en levert nu 600w (zon staat erop), Tijd is 17:13.
Was niet zoveel zon vandaag.

Groet Jan
Volvo 850 R automaat lpi Groen

razorx

Bedankt voor alle tips en extra leesvoer!

pwassink

speel hier maar eens een uurke mee Yits ..

PVGIS http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php?lang=en&map=europe

dat ding geeft je bij correcte invoer een meer dan redelijke guestimate van de opbrengst die je zou mogen verwachten bij die settings

Weiger nog een poos je nieuwe meter, als je oude ferrarismeter gewoon mooi terugdraait doet hij dat altijd op hetzelfde tarief :-)

Ten aanzien van hoeken, ik heb t huis een 20 tal graden "eerder" staan tov puur zuid,  dit levert in "ollandse" omstandigheden soms
een klein voordeel op, we hebben hier best vaak weer dat t tot een uur of 12 blauw is, en dan de dikke cumuluswolkjes komen
nadeel is dat je na ca 15:00 wat minder maakr, maar die ochtenduren gaat t wel hard .. :-)

zomaar wat dingen die hie rnog opborrelden ..







Fouten moet je niet gaan herhalen, dat hindert evolutie 🙂