ik heb sinds 2010 zonnepanelen
2010: 2880 wp op oost, met wat schaduw midden op de dag op een fronius stringomvormer: 2000kwh/jaar opbrengst
2012: 3120 wp op pal west, met wat schaduw in de ochtend en middag (boomblaadjes): 2000 kwh/jaar opbrengst
2015: +2520 op pal west, met schaduw in de middag in de meeste maanden: nog onzeker, maar 1400-1700 kwh verwacht
alles low cost (dus string omvormers), wel 2012/2015 full black mono panelen.

TVT is ca 6-10 jaar (door scherp inkopen), let wel: ik heb alles laten installeren, alleen meterkast werk zelf gedaan
ps: als je PV hebt ga je ook op je verbruik letten, daar heb ik ook 33% op bespaart.
sinds 2014 een warmtepomp, dus nu nog 800kwh E per jaar en 370 m3 gas.
nb: nooit aanmelden dat je PV hebt.

Waarom is aanmelden in alle gevallen een slecht idee?

Ik heb een halfslimme meter met extra telwerk voor terugleveren, als ik niks aanmeld kan ik toch maar 1 meterstand doorgeven?

Citaat van: MVeldhuis op 14-09-2015 23:12:23
Waarom is aanmelden in alle gevallen een slecht idee?

Ik heb een halfslimme meter met extra telwerk voor terugleveren, als ik niks aanmeld kan ik toch maar 1 meterstand doorgeven?

klopt: als je een ferraris meter hebt (de ferrari onder de E meters) die terugloopt  kan je gewoon gaan terugleveren.
bij een "digitale" meter wel aanmelden en ook naar een "pv vriendelijke" leverancier overschakelen,b.v. greenchoice: kan je tot 1000 kwh terugleveren

Ik heb werkelijk geen idee wanneer je moet gaan 'instappen" maar ik wacht nog wel even
want de ontwikkelingen gaan snel:


https://www.minds.com/blog/view/488083692665712640/mass-produced-printable-solar-cells-enter-market-and-could-change-everything

Citaat van: pwassink op 14-09-2015 22:01:45
speel hier maar eens een uurke mee Yits ..

PVGIS http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php?lang=en&map=europe

dat ding geeft je bij correcte invoer een meer dan redelijke guestimate van de opbrengst die je zou mogen verwachten bij die settings

Weiger nog een poos je nieuwe meter, als je oude ferrarismeter gewoon mooi terugdraait doet hij dat altijd op hetzelfde tarief :-)

Ten aanzien van hoeken, ik heb t huis een 20 tal graden "eerder" staan tov puur zuid,  dit levert in "ollandse" omstandigheden soms
een klein voordeel op, we hebben hier best vaak weer dat t tot een uur of 12 blauw is, en dan de dikke cumuluswolkjes komen
nadeel is dat je na ca 15:00 wat minder maakr, maar die ochtenduren gaat t wel hard .. :-)

zomaar wat dingen die hie rnog opborrelden ..

Dank je wel Peter.
Handige tool.

Wellicht interessant voor de huiseigenaren die niet voldoende spaarcenten op de bank hebben (dat zit allemaal in de roffel natuurlijk): via het stimuleringsfonds volkshuisvesting (overheidsinstantie) kan je een extreem goedkope lening krijgen (0,50% rente op dit moment), zie: https://www.svn.nl/producten/Duurzaamheidslening/Paginas/Home.aspx

Het verschilt per gemeente of dit mogelijk is, en er zijn natuurlijk voorwaarden, maar als het door je gemeente aangeboden wordt is het wel een mooie kans (je bespaart immers meer dan dat het je kost).

Citaat van: BarryH op 15-09-2015 00:08:10

Citaat van: MVeldhuis op 14-09-2015 23:12:23
Waarom is aanmelden in alle gevallen een slecht idee?

Ik heb een halfslimme meter met extra telwerk voor terugleveren, als ik niks aanmeld kan ik toch maar 1 meterstand doorgeven?

klopt: als je een ferraris meter hebt (de ferrari onder de E meters) die terugloopt  kan je gewoon gaan terugleveren.
bij een "digitale" meter wel aanmelden en ook naar een "pv vriendelijke" leverancier overschakelen,b.v. greenchoice: kan je tot 1000 kwh terugleveren

Mijn ervaring:

Dat aanmelden is ook een farce, maar kan je gewoon doen, is ook veiliger aangezien jij een omgekeerde electrieke flow kan maken :-)
(voor de azijnpissers alvast een hobbeltje extra, Ja een omvormer stopt met leveren als er geen netspanning meer is, maar toch .. )

Of dat echter serieus wordt verwerkt door de netbeheerder is een tweede, ik heb ik meen al 3 maal doorgegeven
dat we panelen hadden, de leverancier en de wederverkoper ( volgens hun zeggen) ook,  een paar maal de nuon
aan het jammeren gehad over ons plotseling zo geringe verbruik.  Ja we hebben panelen, "oh maar dat weten wij niet",
gut dat heb ik jullie nu toch al x maal doorgegeven ..

Afgelopen zomer kregen we ineens maanden later een papierke van de netbeheerder dat we volgens hen panelen hadden,
jazeker, heel goed jongens  !
Maar die hadden er toen al een heel dik jaar opgelegen en onderhand al ruim 4 Mwh omgekeerd t net ingepompt ...   

Dus of ze er nu echt serieus mee omgaan ,  nou dat neem ik nu toch wel met een beste schep zout ..

Citaat van: Lammert op 15-09-2015 20:35:10
Wellicht interessant voor de huiseigenaren die niet voldoende spaarcenten op de bank hebben (dat zit allemaal in de roffel natuurlijk): via het stimuleringsfonds volkshuisvesting (overheidsinstantie) kan je een extreem goedkope lening krijgen (0,50% rente op dit moment), zie: https://www.svn.nl/producten/Duurzaamheidslening/Paginas/Home.aspx

Het verschilt per gemeente of dit mogelijk is, en er zijn natuurlijk voorwaarden, maar als het door je gemeente aangeboden wordt is het wel een mooie kans (je bespaart immers meer dan dat het je kost).

Mooie tip!

Er is ook nog een regeling om de btw terug te krijgen door inschrijving als onderneming. Schijnt gewoon legaal te kunnen. Met een subsidie vanuit de gemeente lijkt het inderdaad al direct meer op te leveren dan te kosten.

Las ook nog hoe het zit met terugleveren en slimme meters. Blijkbaar kun je dan zelf laten meten wat je teruglevert, waarna je kan vragen te salderen, hetgeen op hetzelfde neerkomt als de oude meters die dan terugdraaien.

Citaat van: Hans Duiven op 15-09-2015 00:18:38
Ik heb werkelijk geen idee wanneer je moet gaan 'instappen" maar ik wacht nog wel even
want de ontwikkelingen gaan snel:


https://www.minds.com/blog/view/488083692665712640/mass-produced-printable-solar-cells-enter-market-and-could-change-everything

Meerdere keren per jaar worden er baanbrekende vindingen gedaan. Bijna geen enkele haalt het stadium van productie omdat de langzaam verbeterende efficiëntie van de bestaande techniek.
Tegelijkertijd kan je nu nog een paar jaar (minimaal tot 2020) alles salderen, waardoor een KWH opgewekt je 0.21 - 0.22 uitspaart aan elektrakosten. met een investering van 1.2-1.8 eur/kwh opwek per jaar..is het dus eigenlijk te laat om nog te wachten. Gewoon zo snel mogelijk je dak volgooien....

... en over 6-8 jaar kan je je autobudget flink verhogen 

Citaat van: Eric850R op 15-09-2015 23:10:11

Citaat van: Lammert op 15-09-2015 20:35:10
Wellicht interessant voor de huiseigenaren die niet voldoende spaarcenten op de bank hebben (dat zit allemaal in de roffel natuurlijk): via het stimuleringsfonds volkshuisvesting (overheidsinstantie) kan je een extreem goedkope lening krijgen (0,50% rente op dit moment), zie: https://www.svn.nl/producten/Duurzaamheidslening/Paginas/Home.aspx

Het verschilt per gemeente of dit mogelijk is, en er zijn natuurlijk voorwaarden, maar als het door je gemeente aangeboden wordt is het wel een mooie kans (je bespaart immers meer dan dat het je kost).

Mooie tip!

Er is ook nog een regeling om de btw terug te krijgen door inschrijving als onderneming. Schijnt gewoon legaal te kunnen. Met een subsidie vanuit de gemeente lijkt het inderdaad al direct meer op te leveren dan te kosten.

Las ook nog hoe het zit met terugleveren en slimme meters. Blijkbaar kun je dan zelf laten meten wat je teruglevert, waarna je kan vragen te salderen, hetgeen op hetzelfde neerkomt als de oude meters die dan terugdraaien.

Dat inschrijven als onderneming is volgens mij niet eens een keuze, maar een verplichting vanuit de belastingdienst. Je wordt namelijk gezien als energieproducent.

Citaat van: JvW op 16-09-2015 09:45:13

Citaat van: Eric850R op 15-09-2015 23:10:11

Citaat van: Lammert op 15-09-2015 20:35:10
Wellicht interessant voor de huiseigenaren die niet voldoende spaarcenten op de bank hebben (dat zit allemaal in de roffel natuurlijk): via het stimuleringsfonds volkshuisvesting (overheidsinstantie) kan je een extreem goedkope lening krijgen (0,50% rente op dit moment), zie: https://www.svn.nl/producten/Duurzaamheidslening/Paginas/Home.aspx

Het verschilt per gemeente of dit mogelijk is, en er zijn natuurlijk voorwaarden, maar als het door je gemeente aangeboden wordt is het wel een mooie kans (je bespaart immers meer dan dat het je kost).

Mooie tip!

Er is ook nog een regeling om de btw terug te krijgen door inschrijving als onderneming. Schijnt gewoon legaal te kunnen. Met een subsidie vanuit de gemeente lijkt het inderdaad al direct meer op te leveren dan te kosten.

Las ook nog hoe het zit met terugleveren en slimme meters. Blijkbaar kun je dan zelf laten meten wat je teruglevert, waarna je kan vragen te salderen, hetgeen op hetzelfde neerkomt als de oude meters die dan terugdraaien.

Dat inschrijven als onderneming is volgens mij niet eens een keuze, maar een verplichting vanuit de belastingdienst. Je wordt namelijk gezien als energieproducent.

Klopt. En dan word je aangeslagen om BTW te betalen. Vervolgens bezwaar indienen en dat je in de kleine ondernemersregeling wilt vallen. Omdat je de grens van 1400euri toch niet zo snel zal overschrijden .
En die vrijstelling is blijvend, niet jaarlijks.

Citaat van: widebody op 16-09-2015 19:14:54

Citaat van: JvW op 16-09-2015 09:45:13

Citaat van: Eric850R op 15-09-2015 23:10:11

Citaat van: Lammert op 15-09-2015 20:35:10
Wellicht interessant voor de huiseigenaren die niet voldoende spaarcenten op de bank hebben (dat zit allemaal in de roffel natuurlijk): via het stimuleringsfonds volkshuisvesting (overheidsinstantie) kan je een extreem goedkope lening krijgen (0,50% rente op dit moment), zie: https://www.svn.nl/producten/Duurzaamheidslening/Paginas/Home.aspx

Het verschilt per gemeente of dit mogelijk is, en er zijn natuurlijk voorwaarden, maar als het door je gemeente aangeboden wordt is het wel een mooie kans (je bespaart immers meer dan dat het je kost).

Mooie tip!


Er is ook nog een regeling om de btw terug te krijgen door inschrijving als onderneming. Schijnt gewoon legaal te kunnen. Met een subsidie vanuit de gemeente lijkt het inderdaad al direct meer op te leveren dan te kosten.

Las ook nog hoe het zit met terugleveren en slimme meters. Blijkbaar kun je dan zelf laten meten wat je teruglevert, waarna je kan vragen te salderen, hetgeen op hetzelfde neerkomt als de oude meters die dan terugdraaien.

Dat inschrijven als onderneming is volgens mij niet eens een keuze, maar een verplichting vanuit de belastingdienst. Je wordt namelijk gezien als energieproducent.

Klopt. En dan word je aangeslagen om BTW te betalen. Vervolgens bezwaar indienen en dat je in de kleine ondernemersregeling wilt vallen. Omdat je de grens van 1400euri toch niet zo snel zal overschrijden .
En die vrijstelling is blijvend, niet jaarlijks.

Ja en dan kan je na een jaar een verzoek indienen voor vrijstelling van administratieve verplichtingen, dan hoef je niets meer te doen als achterover op de bank te zitten en genieten van de besparing op elektra kosten.

Leuk topic!

Bij de aanschaf van zonnepanelen is het van belang met een ervaren en betrouwbare partij in zee te gaan. Dat geld voor de aanbieder van de installatie als voor de fabrikanten van de zonnepanelen en omvormer.

Enkele zaken waar je op moet letten.

Panelen: het aantal Wp is niet zo belangrijk. Hoe meer Wp per paneel hoe duurder. Heb je een klein dak dan kun je voor veel Wp gaan, heb je de ruimte dan is een lager Wp per paneel vaak gunstiger. Vraag of het paneel gelamineerd is (goed) of gekit (slecht). Grofweg kun je er vanuit gaan dat goedkope Chinese panelen gekit zijn en die kit houdt het geen 20 jaar uit. Gevolg: water tussen de lagen en einde paneel. Garantie biedt hier weinig soelaas want dergelijke fabrikanten hebben toch geen geld in kas. Zoals ook Yingli, 2.5 miljard in het rood.

Laat je niet misleiden met 20 jaar garantie. Dat is vrijwel altijd aflopende garantie oftewel na 10 jaar krijg je nog maar de helft van het bedrag als er überhaupt door de fabrikant geld is geparkeerd voor de garantie. In de meeste gevallen geldt hoe minder garantie hoe beter het product. Net als bij auto's. Garantie wordt nogal eens verward met kwaliteit.

polycrystallijn doet het beter bij diffuus licht zoals bij bewolking en oost-west daken
monocrystallijn doet het beter op daken die pal zuid liggen.

En dan het belangrijkste! Het is hier al genoemd. De degradatie van een paneel. Elk paneel gaat elk jaar achteruit in opbrengst door veroudering maar de verschillen zijn inmens. Wederom, goedkoop doet na 10 jaar nog maar 60% en een goed paneel nog 95%. Dit verschil loopt echt in de papieren. In de vele testen wordt dat niet of onderbelicht omdat alleen in nieuwstaat wordt getest.

Als er niets wordt gezegd  of geschreven over degradatie kun je die panelen beter niet kopen. Ook de nu populaire dunne-film panelen degraderen snel. Uitblinker in positieve zin op dit gebied is het Noorse REC. Na 25 jaar nog boven de 90%. Het grootste zonnepark in Nederland op Ameland wordt niet zonder reden gevuld met REC panelen.

Omvormer:

Geen schaduw? serie schakelen. Dan alles op 1 string en je bent klaar.
Wel schaduw? Parallel schakelen. Een goede optie is de Solar edge omvormer met optimisers. Bijkomend voordeel. Je kunt per paneel monitoren. De meerkosten van de optimisers verdien je terug doordat het negatieve effect van schaduw wordt gereduceerd.

Als maar enkele panelen last van schaduw hebben kun je een omvormer met 2 dc ingangen en een ac uitgang nemen. De "schaduwpanelen" sluit je dan aan op de ene ingang en de rest op de andere. Dit is ook een goede optie als je 2 daken combineert met een andere helingshoek en/of azimut. De beste keuze hierin is SMA. Al meer dan 30 jaar ervaring en wat kwaliteit betreft op eenzame hoogte. Garantie bij SMA betekent een nieuwe inclusief de kosten van de montage!
Veel omvormers maken herrie, geven storingen en gaan nog geen 10 jaar mee. Je raadt het al. Goedkope rommel uit China....

Wanneer doen:
Nu! Voor het milieu maar voor de meeste van ons om de volgende reden. Je haalt een rendement van meer dan 10% op je investering. Wachten betekend geen rendement....Dat haal je met nieuwe technieken niet zo snel meer in.

Zelf heb ik een installatie met een SMA omvormer en Chinese panelen. Met de kennis van nu zou ik voor REC of Bisol panelen gaan. Gelukkig heb ik een goede omvormer

Financiering:
Mocht je het geld niet op de plank hebben liggen. Er zijn diverse duurzame leningen te verkrijgen op gemeentelijk, provinciaal en landelijk niveau. Ook dan haal je nog een mooi rendement op je investering. Zie bijdrage van Lammert hieronder.

Ik ben vast niet volledig maar het moraal van het verhaal is: Goedkoop is duurkoop, zeker bij een investering met een looptijd van 20-25 jaar.

Ben inderdaad niet volledig geweest.

De blauwe panelen hebben een voordeel t.o.v. zwarte panelen met dezelfde capaciteit. De blauwe worden minder warm en warmte geeft weerstand in het systeem. Dat is ook de reden dat je de hoogste opbrengst in de maand mei haalt. Relatief veel licht maar nog koele lucht.

Citaat van: groen V70 op 16-09-2015 19:20:52

Citaat van: widebody op 16-09-2015 19:14:54

Citaat van: JvW op 16-09-2015 09:45:13

Citaat van: Eric850R op 15-09-2015 23:10:11

Citaat van: Lammert op 15-09-2015 20:35:10
Wellicht interessant voor de huiseigenaren die niet voldoende spaarcenten op de bank hebben (dat zit allemaal in de roffel natuurlijk): via het stimuleringsfonds volkshuisvesting (overheidsinstantie) kan je een extreem goedkope lening krijgen (0,50% rente op dit moment), zie: https://www.svn.nl/producten/Duurzaamheidslening/Paginas/Home.aspx

Het verschilt per gemeente of dit mogelijk is, en er zijn natuurlijk voorwaarden, maar als het door je gemeente aangeboden wordt is het wel een mooie kans (je bespaart immers meer dan dat het je kost).

Mooie tip!


Er is ook nog een regeling om de btw terug te krijgen door inschrijving als onderneming. Schijnt gewoon legaal te kunnen. Met een subsidie vanuit de gemeente lijkt het inderdaad al direct meer op te leveren dan te kosten.

Las ook nog hoe het zit met terugleveren en slimme meters. Blijkbaar kun je dan zelf laten meten wat je teruglevert, waarna je kan vragen te salderen, hetgeen op hetzelfde neerkomt als de oude meters die dan terugdraaien.

Dat inschrijven als onderneming is volgens mij niet eens een keuze, maar een verplichting vanuit de belastingdienst. Je wordt namelijk gezien als energieproducent.

Klopt. En dan word je aangeslagen om BTW te betalen. Vervolgens bezwaar indienen en dat je in de kleine ondernemersregeling wilt vallen. Omdat je de grens van 1400euri toch niet zo snel zal overschrijden .
En die vrijstelling is blijvend, niet jaarlijks.

Ja en dan kan je na een jaar een verzoek indienen voor vrijstelling van administratieve verplichtingen, dan hoef je niets meer te doen als achterover op de bank te zitten en genieten van de besparing op elektra kosten.

Mijn leverancier heeft dat allemaal voor mij geregeld. Daar had/heb ik zelf geen omkijken naar. Voor de zzp-ers onder ons kan dat dus wel anders uitpakken omdat zij al btw-plichtig zijn!