Ik wil even mijn ontdekkingen van vandaag delen, je weet niet voor wie dit zinvol is.

Mijn auto komt uit Duitsland en heeft een KME Diego G3 gasinstallatie. Die zijn in NL niet leverbaar, maar ik heb wel G3 op mijn kenteken . Dat wil ik op PB nog wel eens uitleggen maar de G3-keuring in NL is pure oplichterij. Een fabrikant met een EU-goedkeuring moet in NL nog een keer apart een certificaat ophalen = kosten voor fabrikant = kosten voor consument.

Maar dat is een ander verhaal. KME is Pools, daar rijdt volgens mij de halve wereld op LPG. Het is niks bijzonders, verdamper + injectoren. Wel hebben ze open source software waar je heel veel aan kunt instellen en daarom is het een populair systeem in Duitsland. In Duitsland schijnt het weer heel normaal te zijn om zelf LPG in te bouwen en naar de Tüv te karren.

Ik ben recent bij Sebastiaan Schutten geweest voor een lichte opfrissing. 240 standaard pk's -> ~280. Wie zal het zeggen, het is niet gemeten, maar Sebastiaan is een bekende op het forum. Hij vertelde me o.a. dat de turbodruk nu naar 1,0 bar verhoogd is en dat het een re-map is voor de AT.

Mijn KME was voorzien van VALTEK injectoren, en die doen met moeite 50pk per stuk. Dit was ook te zien bij de Duitse gasboer (Rangers Krefeld, ziet er niet uit maar doen heel goed werk); de gasinjectoren stonden bijna 2x zo lang open als de benzine-injectoren. En als de injectoren het niet meer redden schakelt de installatie over op benzine (technisch altijd goed, maar waarom heb je een LPG-installatie?).



Van 6 naar 5 cilinders??

De Valtek's bleken ook vrij veel onderling verschil te hebben qua opbrengst. Dit is wel te calibreren, maar toch.

Oplossing: Blauwe Hana-injectoren. google maar eens op LPGboard.de, dit zijn de heilige graal-injectors voor T5's in Duitsland. In principe kunnen ze 65-70 pk per injector aan.

De Diego Gold verdamper is de grootste van KME en die kan 250kW/340pk aan. Maar dat zijn richtwaardes; een turbo zal anders werken als een grote V8.

Resultaat?:
Eerste hebben we de installatie rijdend afgesteld met een lambdameter erbij. Hij is iets aan de veilige (rijke) kant afgesteld en de hele curve van de injectoren is te zien op de foto's. Je kunt zien dat de gasinjectoren nu rond de 25% extra openingstijd tov de benzine injectoren staan. En dat is normaal.

Dit zijn screenshots van de besturingssoftware van KME:






De auto loopt heel mooi stationair en door het hele toerengebied geen enkele aarzeling of schok. Ik denk dat het verschil LPG/Benzine nu bijna weg is. Maar niks gemeten dus geen bewijs.

Ik wilde dit even delen. Ik kan het bedrijf waar de ombouw heeft plaatsgevonden aanbevelen. Deze injectoren kosten ca 50€ per stuk inclusief een "common rail" waar ze ingeschroefd worden. Online zie ik ze ook wel eens goedkoper.

Nu volop genieten van mijn Schutten Tune en een LPG-installatie die dit veilig kan volgen

Interessant, voor het eerst dat ik van dit merk hoor.

Waarom kunnen die hoog geleerde LPG bedrijven in NL dit niet?

Denk dat het aantal verkochte systemen in de oost europese markten hoger is. Ontwikkelkosten zullen daar ook lager zijn.

@Johann, kende jij dit merk al? En bv lpgtech?

Ging een wereld voor me open met die poolse lpg leveranciers, dat ziet er op papier best mooi uit.

KME adverteert op de (Duitse) website met een G3 installatie. Zou me ook niets verbazen met alle Polen die zich hier huisvesten en inderdaad graag op LPG rijden.
Een motorkit voor een 5 cylinder kost rond de 450,-, bestaande uit verdamper, injectoren, slangen, computer, onderbreeksysteem, uitleeskabel en software. Ideaal als je een ouder systeem wilt ombouwen.

Zie hier

Citaat van: -D©©©L- op 04-03-2016 21:54:39
KME is inderdaad heel mooi, vergelijkbaar met STAG etc. Ga je echt dieper kijken, dan is de kwaliteit wel net weer anders dan BRC etc. maar zeker niet slecht.
De nederlandse markt is domweg te klein om de marktprotectionisme molen die "G3" heet door te lopen.

Hana injectoren doen niet onder voor de zeer betrouwbare Keihin injectoren (gebruikt in Prins VSI), sterker nog, het is een 100% licentiebouw.
Ze maken op basis van dezelfde techniek zelf grotere maten.

Heilige graal een blauwe hana 2001 ?!
150l/min @ 1.2bar

Wat dat dacht je van een groene H2100 ?
225l/min

http://www.kuga-rs.nl/images/LPG/01_Hana_H2100_A_injector.jpg

Heb er nog 6 liggen hier.

Haha! 1,5 keer groter. Moet dus ook 400 pk aankunnen. Biedt weer leuke tuningopties met het voordeel van hoge octaangetaal van LPG (108-110). Ik heb al mijn kennis van lpgboard.de. Op volgorde voor maat staat daar zwart rood groen blauw
NB er staat een URL voor rechtstreekse inkoop van onderdelen in PL, supergoedkoop.
-------------------
die Hana's sind nach Farben der Zylinderleistung zugeordnet :
Blau für 50 - 60 kw / Zylinder
Grün für 41 - 50 kw / Zylinder
Rot für 35 - 40kw / Zylinder
Schwarz für 27 - 34kw/ Zylinder
Danach suchst du dir die richtigen bei drypa.pl aus .

Agg's gibts soweit ich weiss mittlerweile von mehreren Anbietern.

Und drauf achten das die Hana den Super Seal/Valtek Anschluss haben. Die gibt nämlich auch für Nippon-Denso Stecker.
----------------------
Interessant forum lpgboard.de. Je komt er heel veel mensen met V8's op lpg tegen(BMW Audi Mercedes of Amerikaans). De meest extreme rijdt een ML55 AMG op lpg met 2 verdampers. Max verbruik iets van 18,5liter per 100 km. Hij zocht nog een slimme oplossing voor een grotere tank

Citeer
Een motorkit voor een 5 cylinder kost rond de 450,-, bestaande uit verdamper, injectoren, slangen, computer, onderbreeksysteem, uitleeskabel en software. Ideaal als je een ouder systeem wilt ombouwen.

Dat is spotgoedkoop als je nagaat dat er nog steeds Vialle verdampers voor bijna €400 aangeboden worden. Daar moet natuurlijk nog een tank met bijbehorende pomp en tankelement en een nieuwe hogedrukleiding bij. Dat is trouwens een kunststof type die 400 bar aan kan met snijkoppelingen. Iets duurder dan onze ommantelde koperen leiding van 6mm.
Ik ben benieuwd of de certificaten die €130 extra kosten in nl gelden. Ik kon nog geen quote van ze krijgen, aanmelden is een beetje lastig etc. Dan worden de verzendkosten wel iets meer omdat de kit zelf dik onder de 10 kg zit.

@Erikvb

Heb jij ook de mogelijkheid die app functionaliteit op jouw systeem aan te sluiten? Ik zie dat je met een seriele/usb kabel meet? Ze hebben nl een losse BT dongel zodat je met een smartphone of tablet aan de gang kan. Je moet dan wel veel inzoomen maar om onderweg een diagnose te kunnen stellen bij problemen natuurlijk supervet!

Heb je wel eens makke aan jouw systeem gehad of onderhouds/preventieve vervanging van onderdelen?

Citaat van: 12much op 07-03-2016 06:41:13

Citeer
Een motorkit voor een 5 cylinder kost rond de 450,-, bestaande uit verdamper, injectoren, slangen, computer, onderbreeksysteem, uitleeskabel en software. Ideaal als je een ouder systeem wilt ombouwen.

Dat is spotgoedkoop als je nagaat dat er nog steeds Vialle verdampers voor bijna €400 aangeboden worden. Daar moet natuurlijk nog een tank met bijbehorende pomp en tankelement en een nieuwe hogedrukleiding bij. Dat is trouwens een kunststof type die 400 bar aan kan met snijkoppelingen. Iets duurder dan onze ommantelde koperen leiding van 6mm.
Ik ben benieuwd of de certificaten die €130 extra kosten in nl gelden. Ik kon nog geen quote van ze krijgen, aanmelden is een beetje lastig etc. Dan worden de verzendkosten wel iets meer omdat de kit zelf dik onder de 10 kg zit.

@Erikvb

Heb jij ook de mogelijkheid die app functionaliteit op jouw systeem aan te sluiten? Ik zie dat je met een seriele/usb kabel meet? Ze hebben nl een losse BT dongel zodat je met een smartphone of tablet aan de gang kan. Je moet dan wel veel inzoomen maar om onderweg een diagnose te kunnen stellen bij problemen natuurlijk supervet!

Heb je wel eens makke aan jouw systeem gehad of onderhouds/preventieve vervanging van onderdelen?

Ik heb de software-afstelling niet zelf gedaan, maar bij een servicepunt van KME in Krefeld. Die doet ook Prins trouwens. Het schijnt dat de software van de NEVO (opvolger van de Diego) inderdaad nog mooier is. Voor mij is geen App beschikbaar, alleen seriële aansluiting mogelijk. Al deze kabels zijn gewoon te krijgen bij KME.

Onderdelen? Ik heb tot nu toe alleen een kapotte druksensor gehad (~100.000km) en dat was de hoofdreden om even naar Duitsland te karren. Ik denk dat iedere gasboer dit had kunnen repareren. Verder heb ik de slangen laten verversen omdat er scheurtjes in kwamen. Filter is ook universeel, dus geen probleem.

Er zit ook een importeur in NL van onderdelen. Ergens in het Noorden van Nederland.

CiteerSnijkoppelingen in een kunststof LPG leiding ? Dat lijkt me geen handige constructie.

Ik bedoel de ringetjes al dan niet met een borstje die na het aandraaien van de moer vastgeklemd zitten en blijven op de leiding. Tegenwoordig zijn er ook (hele dure) tangen voor in de handel hebben ze ook al van die soort klemsystemen voor 15 en 22mm koperen leidingen. In het klemstuk zitten dan 1 of 2 O-ringen Ik noem dat (vraag me niet waarom) een snijring. Bedoelen we hetzelfde? Komt heel vaak voor in hogedrukleidingen van kunststof (20-25 Bar en hoger, alleen niet zelf mee gewerkt) en ik zag dat ze bij KME ook van die leidingen bij hun systemen leveren. De messing eindstukken die in de tank en de verdeler tercht komen, zien er weer niet uit alsof de (binnen)diameter 8mm is, maar dat kan heel goed gezichtsbedrog zijn.

Voor een 10V toch niet echt van toepassing lijkt me:-)

De truc is dus of je kunt uitvinden of je zo'n KME toestand als G3 op kenteken kunt krijgen hier. If so, dan is de keuze niet moeilijk.
Zo niet, dan pijn lijden van G2 MRB, maar wel een goed systeem onder kap. Ook wat waard.