Ervaringen dikke IPD swaybar voorzijde comfort versus wegligging

Gestart door de Boeing, 23-11-2015 14:01:52

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

innocenti

Citaat van: de Boeing op 20-12-2015 11:49:27
Citaat van: innocenti op 02-12-2015 20:47:43
Vandaag n setje gescoord op MP. Binnenkort monteren. Ben benieuwd.

ah jij was me voor voor de set die op MP stond

Al gemonteerd? en bevalt het?
Nog geen tijd gehad. Wordt 2016.

innocenti

Ze zitten er onder. Net n proefrit gemaakt. Wat n verschil. Overhellen bijna weg. Zo meteen langere rit naar huis.

UserID6342

Is mijn ervaring ook, heb ze er ook beide onder zitten en is echt een verschil met de bochten.  Op gewoon rechtuit rijden weinig tot geen verschil (logisch ook)

GekkeBelg

Ik heb ook de rooie op men v70R, wel raar. Denk toch dat er een bewuste reden voor is. Onderstel vd R lijkt redelijk goed uitgewerkt te zijn. Een te dikke bar zou, naar wat ik gehoord heb, idd meer onderstuur kunnen veroorzaken. Hoe dat dan weer juist zit, geen idee. Maar ja, te harde dempers vooraan, is ook niet altijd de beste oplossing voor een goede wegligging, kan dus best waar zijn :)
Volvo4Life
Renault Twingo Beneton '96
Mitsubishi Colt 1.6 GlXi'96
Volvo V40 1.9d '03
Volvo V40 1.9d '03
- BMW k1200S '08
Volvo S60R
- Porsch 944 Cabrio '98 - BWM K1200S '09
Audi A3 '99
BMW 320i '96
Suzuki TL1000s '98
Volvo 480 es 86

Volvo V70R '98 - Volvo 740 turbo 2.0 16v

e36-italia

Citaat van: GekkeBelg op 08-03-2016 23:09:47
Ik heb ook de rooie op men v70R, wel raar. Denk toch dat er een bewuste reden voor is. Onderstel vd R lijkt redelijk goed uitgewerkt te zijn. Een te dikke bar zou, naar wat ik gehoord heb, idd meer onderstuur kunnen veroorzaken. Hoe dat dan weer juist zit, geen idee. Maar ja, te harde dempers vooraan, is ook niet altijd de beste oplossing voor een goede wegligging, kan dus best waar zijn :)
euh nee.

heel simpel gezegd is een stabilisator een extra veer (niet in veerweg, maar in hardheid dan he!) en hardere veren monteren is minder grip. (even van uit gaande dat er niets anders aan de auto veranderd wordt.. en we het over een normale volvo hebben)

Waarom wij dan denken dat een dikkere stabi meer grip geeft?! de auto blijft in lange bochten idd vlakker, en dat associëren wij met meer grip.
In het geval dat je ook daadwerkelijk harder de hoek om kan met een dikkere stabi dan betekend dat er andere compromissen gesloten zijn tijdens het ontwerp van de wielophanging!

Gerald de Groot

Even een stukje theorie waarom het effect van een stabilisatorstang soms anders is dan verwacht: Hoe meer wieldruk, hoe hoger de grip van de band. Maar 2x zo veel wieldruk betekent niet 2x zo veel grip. Per as is de grip het hoogst wanneer beide wielen evenveel wieldruk hebben. Door nu een dikkere stabilisatorstang op bijvoorbeeld de vooras te monteren, wordt in een bocht de wieldruk van het buitenste voorwiel groter en het binnenste voorwiel minder. Hierdoor wordt de grip voor minder, maar achter wordt de grip juist beter. Dus om te veel onderstuur (glijden over de voorwielen) te corrigeren, zou je achter een dikkere stabi moeten monteren. Maar is je auto qua grip goed in balans, dan zou je ze beide moeten vervangen. De winst in de wegligging zit dan in een betere stand van de band t.o.v. het asfalt.
V70 T5 - 2001 - Geartronic - Mistral Green

leons850

Ik heb sinds zaterdag ook de IPD (Race spec 25mm voor+achter) Swaybar set onder mijn S70 T5 zitten.
Verder zit er onder mijn auto Progressieve voorveren met R schokkers en achter R verlaagde niveaumats van een estate.
Verder zitten er subframe rubber inserts in, PU draagarm rubbers en veerpootbrug voor en achter.
maar het grootste verschil was toch echt afgelopen zaterdag, niet verwacht dat ik met een auto die zo'n slechte gewichtsverdeling heeft zo keihard door een bocht heen kan. Die dingen doen dus wel degelijk wat, ook geeft het veel meer vertrouwen.

Verder is het op veel internationale fora omschreven als de beste upgrade na chippen.
"Any intelligent fool can make things bigger and more complex... It takes a touch of genius – and a lot of courage to move in the opposite direction." ~Einstein

e36-italia

Citaat van: Gerald de Groot op 06-06-2016 20:14:33Door nu een dikkere stabilisatorstang op bijvoorbeeld de vooras te monteren, wordt in een bocht de wieldruk van het buitenste voorwiel groter en het binnenste voorwiel minder.
bijna goed, door de loadtransfer is de wieldruk op het buitenste wiel idd het grootst, maar door een stijvere stabi te monteren verdeeld deze het juist meer naar het binnenste wiel, en afhankelijk van de stijfheid kan de stabi in theorie zelfs het binnenste wiel van de grond trekken! (wat het hele effect weer teniet doet!)

Citaat van: Gerald de Groot op 06-06-2016 20:14:33
Per as is de grip het hoogst wanneer beide wielen evenveel wieldruk hebben.
correct, maar dat kan je ook efficiënter bereiken zonder een dikke stabi, alleen valt dat een beetje buiten de scope van dit topic! :)

Citaat van: Gerald de Groot op 06-06-2016 20:14:33
Hierdoor wordt de grip voor minder, maar achter wordt de grip juist beter.
achter wordt er niet beter van.. alleen voor slechter ;-) dus lijkt het achter beter te worden :)

Citaat van: Gerald de Groot op 06-06-2016 20:14:33
De winst in de wegligging zit dan in een betere stand van de band t.o.v. het asfalt.
en dat is helemaal correct! :)

Dat het invloed heeft op de rijervaring ben ik 100% mee eens :)

Vulk

Als ik dit zo lees, misschien ook maar eens overwegen.

Piet


Gerald de Groot

Citaat van: e36-italia op 07-06-2016 10:21:53
Citaat van: Gerald de Groot op 06-06-2016 20:14:33Door nu een dikkere stabilisatorstang op bijvoorbeeld de vooras te monteren, wordt in een bocht de wieldruk van het buitenste voorwiel groter en het binnenste voorwiel minder.
bijna goed, door de loadtransfer is de wieldruk op het buitenste wiel idd het grootst, maar door een stijvere stabi te monteren verdeeld deze het juist meer naar het binnenste wiel, en afhankelijk van de stijfheid kan de stabi in theorie zelfs het binnenste wiel van de grond trekken! (wat het hele effect weer teniet doet!)

Dat verdelen van de kracht naar het binnenste wiel, lijkt me niet echt logisch, zeker wanneer het binnenste wiel ook van de grond kan worden getrokken. Dat lijkt me juist het bewijs dat de wieldruk daar minder wordt door de dikkere stabi.
Zie dit overigens niet als een aanval op jouw uitleg (ik hoef geen gelijk te hebben), ik wil het gewoon graag begrijpen  :)
V70 T5 - 2001 - Geartronic - Mistral Green

Piet

http://www.oponeo.nl/banden-informatie/stabilisatorstang-van-de-ophanging-en-zijn-rol-bij-de-wegligging-van-het-voertuig

Krachten die in een bocht in het spel zijn:

die de auto doen overhellen :
- middelpuntvliedende kracht
- veerdruk binnenste veer (werkt mee totdat veer volledig ontspannen is en binnenwiel van de grond wil gaan komen, zonder stabistang)

die het overhellen tegengaat:
- zwaartekracht.
- veerdruk buitenste veer.

Wat doet de stabistang feitelijk:  het aan het overhellen meehelpen van de binnenste veer tegengaan.
Tot een punt waarop de binnenveer ingedrukt gaat worden wat het inveren van de buitenste veer tegengaat.
Hoe minder de stabistang kan torderen hoe meer die tegenwerking is.
De wieldruk van het binnenste wiel wordt met een dikkere stabistang dus minder.