Probleem v70 t5 2001 , loopt heel slecht stationair, totaal geen vermogen

Gestart door V70R-SAFFRON, 22-11-2016 16:39:26

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

V70R-SAFFRON

Hallo iedereen,

Ik heb jullie hulp en advies weer nodig !

Het betreft onze laatste Volvo t5 uit 2001 AT. Bij aanschaft liep de auto op 4 cilinders wat eigenlijk vrij snel opgelost was, bleek injector nummer 5 te zijn die niet meer mee deed met warme motor.
Hij heeft het daarna een tijdje goed gedaan maar toen begon het volgend probleem : 
-stationair heel slecht (bonkt) 
-totaal geen vermogen

We hebben samen met mijn pa al flink wat uren gezocht, gesleuteld, en het volgende vervangen:
- Nieuwe LMM
- Nieuwe Bobines
- Nieuwe Bougies
- ETM (gereviseerd door ECU.de)
- Benzine pomp (was lek)

Dit heeft niks geholpen, het probleem is nog altijd hetzelfde.
We zijn dus gaan zoeken naar een vacuüm lek, weinig of niks gevonden tot dat we een uitlaat lek tegen kwamen.
Turbo en exhaust manifold dus eraf, zat uiteraard een lek,dus meteen nieuwe pakkingen gekocht en alles terug gemonteerd.

Resultaat: geen lek meer maar nog altijd hetzelfde probleem !!!

Auto heb ik regelmatig uitgeleesd, en we hebben een keer de volgende code gehad : p1133 HO2S Insufficient Switching Sensor 1. De benzine druk is trouwens goed.

We hebben ook het volgende gemerkt, de auto start en loopt goed de eerste 90 secondes, niks verkeerd een pas daarna begint hij slecht te lopen (loopt veel te rijk, bougies zijn zwart)...

De lambda waarde blijft ook continu op 0.430v staan en varieert niet, of de motor nu uitstaat of loopt, warm of koud . Zelfs bij het starten is er geen variatie de zien.

Ik heb zelf dus het gevoel dat er iets mis is met de lambda sonde(s),  de waardes moeten normaal variëren tussen 0.1 en 0.9v.
Er zijn dus 2 mogelijkheden:

- Of de lambda sensor heeft het begeven
- Of er is een elektrisch probleem, stekker of misschien de massa ??

Kan iemand me vertellen waar de massa van de lambda sonde zit? En hoe kunnen we zeker weten dat de aarde goed is ?
Kan een slecht aangesloten massa kabel/stekker dit veroorzaken ( ik heb er wel een paar losgehaald en schoongemaakt,maar ik kon er niks aan zien) ?

Eerlijk gezegd weet ik anders niet meer waar ik moet zoeken, we hebben trouwens ook een vida dice bestelt en hopen dat we daar iets wijzer van worden.

Ik hoop dat jullie ons kunnen helpen,
Alvast bedankt,

m.v.g, Luke








KIM

Die 0,43V is afkomstig van de ECU; die wordt gebruikt als een soort Lambda = 1 waarde wanneer de sensor het niet doet of nog niet opgewarmd is. Wat de reden van dit signaal is, is mij eigenlijk niet bekend; het zal wel wat met foutdiagnose te maken hebben.

Reden dat de warmloopfase goed lijkt te zijn is omdat de ECU in die periode het signaal van de lambda sensor negeert

Als je dit bij de sensor hebt gemeten, dan is de bekabeling dus goed en kan het niet anders zijn dan dat de sensor defect is.
Je kunt de sensor losnemen en opzoeken welke draad de signaaldraad is en daar een multimeter (of scoop) op aan sluiten. Als je met een brander de neus van de sensor warm stookt, moet de sensor zelf een spanning van ongeveer 0,9 V afgeven. Als je dan de vlam weghaalt, zal de spanning naar 0,1 V vallen. Breng je de neus weer in de vlam, dan moet de spanning weer omhoog schieten.
De sensor moet redelijk snel reageren op deze acties.

Ik gok op de sensor zelf; deze lijkt gek genoeg in staat om de ECU met een verkeerd signaal op pad te sturen. Normaal gesproken leidt de foutcode tot negeren van het signaal en zal de motor redelijk vergelijkbaar met de warmloopfase functioneren.

Bouke

Wtb de massa daar zijn er maar een aantal die van je blok naar je chassis lopen en van je min pool van de accu naar je chassis en je blok. Bekijk ze eens goed en maak ze goed schoon met een schuurpapiertje en ver ze in met zuurvrije vaseline. Ook al denk ik dat dat het niet is. Je zou de lambda kunnen vervangen als die er al redelijk lang in zit. 

Peultje

Van Bosch O2 sensoren achter de kat zijn de twee draden van de sensorverwarming wit, de signaaldraad is zwart en de massadraad van de meting is grijs. Als de boel lekker warm is kan je gewoon de lambdasensor stekker losnemen en je meetapparaat op de pinnetjes van de grijze en zwarte draad zetten. Zeker voor de sensor na de kat kan dat denk ik wel met een voltmeter, die hoort een stabiel voltage van rond de 0,5V te geven. De regel sensor voor de kat hoort tussen de 0,1 en 0,9V heen en weer te zwiepen als je wat toeren maakt en daar is dus een scoop (of uitlezen via Vida) beter. Kim's gasbrandersensortest gaat prima met een voltmeter.

Code P0113 betreft trouwens: Intake Air Temperature Sensor 1 Circuit High Input en heeft dus mijns inziens niets met de lambda sensoren te maken maar enkel met de temperatuur sensor in je luchtinlaat.

Rode V70 R AWD 1999 B5234T8

Marijn Degens

Heb je bij vervanging van de LMM ook de stekker meegenomen?

UserID6342

Ben het eens met Kornelis en Peultje :). Op de inlaatbuis naar de gasklep (ETM) toe zitten 2 sensoren, eentje daarvan is de tempsensor, meen de eerste vanaf links gezien uit mijn hoofd....

vincen tdi

het gaat om code P1133 en niet om P0133  :eusa_shifty:

ken de code verder niet
De wereld is rond dus als je lang genoeg onderweg bent kom je elkaar altijd weer tegen :D

Ludo

Volgens autodata:
P1133
Storingslokatie:
Verwarmde lambdasonde, cilinderrij 1, circuit verwarming signaal omgewisseld.

Mogelijke oorzaak:
Bedrading, multistekker onjuist aangesloten, verwarmde lambdasonde.

Peultje

Wat ik kan vinden over P1133 :
P1133 HO2S Insufficient Switching Bank 1 Sensor 1 Possible causes - Faulty Heated Oxygen Sensor (HO2S) Bank 1 Sensor 1 - Vacuum leak - Faulty Heated Oxygen Sensor (HO2S) Bank 1 Sensor 1 harness is open or shorted - Faulty Heated Oxygen Sensor (HO2S) Bank 1 Sensor 1 circuit poor electrical connection

Dit alles betekent dat de ECM vindt dat het signaal van de eerste lambdasensor niet frequent genoeg op een neer vliegt tussen de 0,1 en 0,9V. Ergo, de lambdaregeling van je brandstof/lucht ratio doet het niet naar behoren (lambdawaarde hoort dicht rond de 1 te variëren). Om dit te bereiken laat het systeem met hoge frequentie schakelen tussen lucht tekort (lambda < 1) en luchtovermaat (lambda>1) zodat het gemiddelde op de 1 komt.

Deze fout kan volgens de uitleg veroorzaakt worden door een kapotte eerste lambdasensor of fouten in de bedrading daarvan wat qua werking op hetzelfde neerkomt.

De lambdasensoren hebben voor het signaal elk hun eigen massadraad die direct naar de ECM gaat. De ECM is weer geaard onder de rechter koplamp als ik het allemaal wel heb.
Rode V70 R AWD 1999 B5234T8

V70R-SAFFRON

Bedankt voor de snelle reacties,

Ik ga de lambda binnenkort testen, had op internet al een uitleg gelezen over zijn werking. Ik zal de massapunten ook nog een keer nakijken, en de massa van de stekker zelf ook met de multimeter.

De code geeft duidelijk de lambda sensor aan (p1133), en niet de Intake air temperature sensor. Echter heb ik net gelezen dat deze sensor ook dit soort problemen kan veroorzaken, hoe kan ik deze testen? Ik heb trouwens wel laatst de stekker gerepareerd van de IAT.   

De stekker van de LMM heb ik niet vervangen, maar met de defecte LMM had ik meteen en foutcode, met de nieuwe niet.
Ik hoop dat ik straks met vida dice al de sensors kan controleren.

m.v.g , Luke   

id20driver

De voorste lambdasonde van een ME7 brandstofsysteem heeft 6 aansluitingen.
Draadkleuren:
Voorverwarming:
pen 4   Grijs:  + 12V
pen 3      Wit : massa  geregeld via ECU
Signaal:
pen 5     geel: Signaal -   ( Pulserend)
pen 1    Zwart sinaal +    (Pulserend)
pen 6     Rood : pompstroom ( Pulserend )
pen 2   kalibratie signaal   (Pulserend)

De uitgangskarakteristiek ligt tussen 0 en 4,7 volt
De werking van dit type lambdasonde is alleen mbv een scope of met VIDA/ DICE in de Modus autocommunicatie mogelijk
C70 - T5. Convertible Prestige. Turquise Blue Pearl. Black softtop. Beige softleather. Claret woodinlay. Dynaudio Dolby Surround Prologic. Parkingheater


Bouke

Ik kom bij me7 toch niet verder 5 draden van de voorste lamda


id20driver

Klopt, In de stekker zit nog een weerstand. deze zit tussen pen 2 en 6. Aan de ECU zijde van de stekker zitten dus 6 draden.

http://www.tiepie-automotive.com/nl/Measurement_examples/Sensors/Oxygen_Sensor_Broadband
C70 - T5. Convertible Prestige. Turquise Blue Pearl. Black softtop. Beige softleather. Claret woodinlay. Dynaudio Dolby Surround Prologic. Parkingheater


RoelNL

Laatst geleerd dat erin ME7 motoren, wideband sensoren zitten en geen Lambda, deze kunnen ook gewoon kapot gaan. Ik weet niet wat de meet waardes van deze sensoren zijn, maar kan me goed voorstellen dat die mogelijk anders zijn dan lambda waardes.
Het lullige is dat je ze niet even 1 2 3 doet vervangen omdat de wideband sensoren gewoon erg duur zijn. En ruilen met iemand anders is zeer waarschijnlijk ook lastig omdat niemand ff voor de lol zo'n sensor uit zijn auto gaat halen of op voorraad heeft liggen.
V70 2.5 lpg 386dkm my 98 mei  10 tot dec 11 sold
V70R AWD 224dkm my 98 dec 11 tot jan 2022 sold
855 DOP T5R 241dkm (+128XXX) my 95 20-2-2014 Sold 4-2017
Honda VFR 800 Vtec my'14 owner since 2018
Honda VFR 750 my'86 owner since 2019
V70 2.5t summon 145dkm owner since 8-2023

Peultje

Voor de geïnteresseerden het aansluitschema van de twee lambdasensoren van een V70 met de zes en vijf draden aan de eerste lambdasensor en de vier draden aan de tweede (na de kat) sensor:

Rode V70 R AWD 1999 B5234T8