Om zuurstof te meten...
En wat je maar niet lijkt te begrijpen is dat dat niets hoeft te zeggen over je mengsel, daarom haal ik het voorbeeld van het loshalen van een bougiekabel aan (wat jij meteen weer oppakt als de veroorzaker van het probleem).
Ik heb nog een voorbeeld voor je: Een gat in de uitlaat voor de primaire sensor. Loopt je motor stoichiometrisch als je lambda signaal pendelt?

Overigens betekent een rijk mengsel dat je een onvolledige verbranding hebt; een "nette" verbranding heb je alleen bij stoichiometrisch.

De uitleg heeft nog steeds betrekking op jouw bewering dat die 0,9V van de secundaire sensor niet op een rijk mengsel wijst. Ik probeer je uit alle macht uit te leggen hoe ik bij deze bewering kom en waarom ik onderscheid maak tussen mengsel en hetgeen de O2 sensor meet. Mij beschuldigen van dingen te benoemen als algemeenheid zegt mij dat je nog steeds niet goed leest; ik haal deze zaken alleen aan als voorbeeld om mijn bewering kracht bij te zetten.

Maar ik zal de metingen wel voor je opzoeken want anders blijft het theorie terwijl mijn bevindingen berusten op praktijk.

Citeer
Lees het zelf anders een keer terug Evalueer specifiek even of onderstaande uitspraken als zodanig verwoord moeten worden wanneer ze in slechts 1% van alle gevallen van toepassing zijn (enkel wanneer niet daadwerkelijk het verbrandde gas gemeten wordt), en de andere 99% van de tijd simpelweg nergens op slaan. Je mag je metingen voor je houden want ik begrijp je verhaal prima, maar je beticht mij van 'niet goed lezen' terwijl je zelf de boel onjuist verwoordt.

CiteerWel betekent een dergelijk hoge waarde dat het mengsel erg rijk is.

CiteerDe secundaire sensor zegt dus heel veel over je mengsel waarbij de primaire dat juist niet doet

CiteerEen klassieke fout is het om te denken dat de primaire sensor iets zegt over wat de mengselsamenstelling is geweest. Wat ik probeer te zeggen is dat de sensor alleen zuurstof meet en daarom niets zegt over het mengsel dat is gecreëerd.

Citeerje primaire sensor zegt niets maar dan ook niets over de mengsel samenstelling

Ik ga wat anders doen. Veel plezier ermee, je mag het laatste woord als je graag wil

Really?

Citeer
terwijl je zelf de boel onjuist verwoordt.

CiteerWel betekent een dergelijk hoge waarde dat het mengsel erg rijk is.

CiteerDe secundaire sensor zegt dus heel veel over je mengsel waarbij de primaire dat juist niet doet

CiteerEen klassieke fout is het om te denken dat de primaire sensor iets zegt over wat de mengselsamenstelling is geweest. Wat ik probeer te zeggen is dat de sensor alleen zuurstof meet en daarom niets zegt over het mengsel dat is gecreëerd.

Citeerje primaire sensor zegt niets maar dan ook niets over de mengsel samenstelling

Kun je mij misschien aangeven wat aan deze citaten precies onjuist verwoord is?
Kun je dat toelichten met meetgegevens?

Want het is duidelijk dat ik dus mijn metingen opnieuw zal moeten gaan evalueren...

Kornelis, KIM, heeft het een en ander heel duidelijk uitgelegd. Beroeps docent op dit vlak overigens,

Heren, voegt niets toe aan topic!

Kornelis bedankt voor je goede uitleg, ik snap wat je bedoelt en ben het met je eens.

Voor degenen die het nog interesseert... Ik heb ooit aan een Alfa 147 gemeten en deze meetwaarden opgeslagen. Deze meetwaarden laten heel duidelijk zien hoe de primaire en secundaire lambdasensor reageren op veranderingen in de mengsel samenstelling.

Dit is het signaal van de primaire lambda sensor (H2OS1) bij stationair draaiende motor:




Bij de secundaire lambda sensor (H2OS2) zie je het volgende signaal:




Indien je bij het stationair draaien 1 injector losneemt (simulatie arm mengsel) dan zie je het volgende gebeuren bij H2OS1:




Na verloop van tijd gaat het signaal wel weel pendelen dankzij de werking van de fueltrim functionaliteit. Het signaal ziet er wel wat grilliger uit dan daarvoor.
Bij H2OS2 gebeurt er het volgende:



De waarde blijft laag zolang de injector losgekoppeld blijft ook wanneer de primaire sensor al weer pendelt. Bij het koppelen van de injector komt het signaal pas weer terug op 0,7 V na 1 minuut stationair draaien.


Bij het losnemen van een bougiekabel na 15 seconden laat de H2OS1 het volgende beeld zien:




Uit dit signaal is dus niet te halen dat er veel benzine in de uitlaat komt (=rijk mengsel). H2OS2 laat echter het volgende beeld zien:




Dit stemt veel meer overeen met de aangebrachte storing dan het signaal van de primaire sensor.
Bij deze actie riekt de kat ook aardig dus dat kan ook een indicatie geven.

Oh, en nog een paar plaatjes die laten zien dat ondanks het fueltrim systeem de boel nog best fout kan gaan. In dit geval zorgde de temperatuursensor voor een te rijk mengsel. De plaatjes laten een dichtgesmolten kat zien:









Foto's zijn afkomstig van Thuur.

Hier laat je je punt helemaal duidelijk zien. 

Dat vind ik mooie informatie!

Ziet er eng uit  !
Komt dat doordat de benzine dan in de cat alsnog verbrand?

Citaat van: Woger op 15-12-2016 12:09:25
Ziet er eng uit  !
Komt dat doordat de benzine dan in de cat alsnog verbrand?

Ja dat klopt.
Als demo voor de werking van een kat maakte ik nog wel eens gebruik van een stukje kat. Daar zette ik de brander op om m op temperatuur te laten komen. Je ziet dan dat de vlam door het stukje heen gaat.
Als je de kraan dan vervolgens dicht draait en wee opendraait dan zie je de boel aardig oplichten maar komt er geen vlam meer uit. Dat is het moment dat je edelmetaal gaat smelten. Dit verstopt de kleine kanaaltjes en zorgt er voor dat de temperatuur zo hoog kan oplopen dat zelfs het keramische lichaam smelt.

Citaat van: KIM op 15-12-2016 11:33:49
Voor degenen die het nog interesseert...

Dat doet het mij zeker!
Erg duidelijk verhaal Kornelis, leuk en leerzaam om te lezen! 

Erg mooi verteld / duidelijk gemaakt Kornelis, chapeau  !