Citaat van: Martijn-V70 op 19-01-2017 07:48:53
Als het echt lastig wordt, en de verkopende partij heeft inderdaad je verteld dat je een voorlopig contract hebt getekend onder voorbehoud van het "goed rijden" van de auto, wat dan dus op de beoordeling van de (potentiële) koper berust. Dan zou je nog een aangetekende brief kunnen sturen waarin je van de koop afziet en waarin je verwijst naar het voorlopige koopcontract en de afspraak omtrent het goed rijden van de auto. Ook kun je dan verwijzen naar de aankoopkeuring. Dan heb je alles zwart op wit staan en kunnen ze nooit stellen dat je ze iets niet hebt verteld betreffende het afzien van de koop.
Volgens mij is het zo dat wanneer een consument en een bedrijf zaken doen de consument meer bescherming geniet dan het bedrijf en de bewijslast bij het bedrijf ligt. Als ze je ook geen voorwaarden hebben overhandigd omtrent de aankoop van de auto, en mondeling hebben toegezegd dat je nergens aan vastzit en nog vrij bent om te beslissen dan is het best de moeite om zo lang mogelijk je poot stijf te houden.
Zolang er geen advocaat of deurwaarder aan te pas komt blijft het nog blaffen en niet bijten...

Enige juiste om te doen en je zal daarna elke zaak winnen, door de remmen en de gebrekenlijst.

Je oude auto rijd toch nog, neem de tijd om te zoeken, er komt vast eentje die je deze zal doen vergeten. Zeker de S70 is minder populair dan de V en er komen af en toe zeer nette en goed onderhouden exemplaren voorbij.

Citaat van: Martijn-V70 op 19-01-2017 07:48:53
Als het echt lastig wordt, en de verkopende partij heeft inderdaad je verteld dat je een voorlopig contract hebt getekend onder voorbehoud van het "goed rijden" van de auto, wat dan dus op de beoordeling van de (potentiële) koper berust. Dan zou je nog een aangetekende brief kunnen sturen waarin je van de koop afziet en waarin je verwijst naar het voorlopige koopcontract en de afspraak omtrent het goed rijden van de auto. Ook kun je dan verwijzen naar de aankoopkeuring. Dan heb je alles zwart op wit staan en kunnen ze nooit stellen dat je ze iets niet hebt verteld betreffende het afzien van de koop.
Volgens mij is het zo dat wanneer een consument en een bedrijf zaken doen de consument meer bescherming geniet dan het bedrijf en de bewijslast bij het bedrijf ligt. Als ze je ook geen voorwaarden hebben overhandigd omtrent de aankoop van de auto, en mondeling hebben toegezegd dat je nergens aan vastzit en nog vrij bent om te beslissen dan is het best de moeite om zo lang mogelijk je poot stijf te houden.
Zolang er geen advocaat of deurwaarder aan te pas komt blijft het nog blaffen en niet bijten...

Het was helemaal geen voorlopig contract. Dat is dus het bizarre. Ik wilde die S70 op de brug hebben en verkoper 1 vond dat prima. Die is afgelopen dinsdag ook meegeweest. Ik zat ook nergens aan vast, volkomen begrijpelijk dat je een aankoopkeuring wilde laten doen, totdat ik op woensdagmorgen werd gebeld door verkoper 2 die helemaal wous werd. Prima, maar niet terecht. Die avond ervoor had ik laten weten op redelijke gronden van de koop af te zien en toen was er helemaal niets aan het handje.
Voorwaarden zijn niet overlegd, en ook op het contractformulier is niets terug te vinden van een verwijzing naar, of voorwaarden in het algemeen. Vandaag zou ik worden teruggebeld, maar er heeft niemand gebeld. Ook van het bedrijf zelf zijn geen voorwaarden bekend en men is ook nergens bij aangesloten (bijvoorbeeld BOVAG of wat dan ook).
Rustig nog een keer opbellen ga ik komende week alsnog doen. Het voorstel is dan dezelfde als afgelopen dinsdag: koop gaat alleen door wanneer die APK waardig is voor hetzelfde bedrag. Tenslotte staat in de advertentie dat het een "zeer mooie en goede S70" betreft. Dat "zeer goed" betwijfel ik. En daar was die aankoopkeuring ook precies voor bedoeld.
Natuurlijk kom je werk tegen en opzich is de lijst niet echt schrikken (hooguit op die remmen na dan). Maar het zou wel mooi zijn als er dan een oplossing op wat voor manier dan ook op tafel komt. De mentaliteit van "betalen en nu wegwezen" is gewoon jammer.

De topic startte overigens met onder andere ook de vraag of lpg installatie (tweedehands) mogelijk is. Ik zie dat op zich prima zitten, maar ik heb het nog nooit gedaan... Iemand ervaring?

Die T5 uit de openingspost, wordt die geleverd met nieuwe APK?
Als je dan de nieuwe remmen voor nog kunt uit-onderhandelen ben je al aardig op weg.
De rest kun je dan gaandeweg oppakken, lijkt me zo.

Tenzij je natuurlijk tijdens de proefrit al zaken hebt opgemerkt die absoluut niet verder kunnen.

Nou, ze konden me naar de maan lopen. Met zo'n benadering kocht ik er helemaal nul-komma-niks meer.
Lpg overzetten kan op zich, maar je moet wel een bedrijf vinden voor de keuring
Daarnaast is een lpi-installatie van een 10v toch wat anders dan een T. Injectoren en computer zijn anders.

Excuus. Ik had alleen de eerste pagina gelezen... 

Dan inhoudelijk: met de aankoopkeuring in de hand kun jij makkelijk onder de verkoop uit.
De auto vertoont meer gebreken dan de aanschafsprijs goed kan maken.
Dat win  je voor elke rechter en dat dreigement kun je ook zeker gebruiken.

Verder met ben ik het met anderen in dit topic eens dat je altijd tegen onderhoudszaken aan zult lopen bij deze bouwjaren. Meestal ruilen mensen hun oude auto om die reden in, weet-je-wel...

Dus, zoals ik hierboven al zei: met die lijst in de hand kun je van de verkoop af. Echter, je zou ook kunnen overwegen om door te onderhandelen. Dan moet je wel sterk in je schoenen staan.

Staat buiten kijf dat het autobedrijf niet heel netjes handel drijft

[Edit] 2e hands LPG installatie kan prima, maar het is wel handig als je weet waar je naar kijkt, zeg maar. Er zijn veeeeel LPG installaties met allemaal hun nukken, dus lees je eerst heel goed in. Verder is het een tip om eens bij Verdampère te vragen of hij nog wat heeft.

Top! Dat naar de maan lopen had ik op een gegeven moment ook in gedachten...
Onderhoud is echt geen probleem. Rij nu een S70 144 pk Lpi (ergens op eht forum staat nog een eerste post na aankoop, daarna nooit meer wat mee gedaan ). Overzetten daarvan gaat dus niet. Dus mocht je iets tweedehands doen, dan van een recente installatie, daarna typegoedkeuring door een erkend bedrijf.

Dooronderhandelen is inderdaad mogelijk. Dan uiteraard op voorwaarde dat de auto gewoon APK waardig is. Inderdaad kunnen we gemakkelijk onder die verkoop uit, al blijf ik erbij dat ik niet heb getekend voor koop. Maar ja, dat staat dan weer niet op papier...
Het is trouwens wel een goede auto, die ook goed rijdt - op genoemde punten na - en is in het verleden ook goed onderhouden. Hij schijnt volgens zeggen, kon het niet controleren, van een Volvo monteur te zijn geweest en is daarna doorverkocht aan dit bedrijf. Maar ja, weet je, het is allemaal "vaag" en voelt nog steeds niet prettig. Je snapt dat ik na het belletje van woensdag er klaar mee was..

Citaat van: )()()sT op 19-01-2017 20:04:01
Lpg overzetten kan op zich, maar je moet wel een bedrijf vinden voor de keuring
Daarnaast is een lpi-installatie van een 10v toch wat anders dan een T. Injectoren en computer zijn anders.

Als je een LPI installatie van een 10V weet te vinden kun je die zo bij bijvoorbeeld Allround LPG techniek in laten bouwen en keuren. Heb ik zelf met de 2,5T ook gedaan, en het ding roffelt nog steeds tot volle tevredenheid Velen na mij hebben het ook gedaan
Het mooiste is als je een 10V koopt, ook zoekt naar een LPI installatie van een 10V.

Citaat van: GhJ op 19-01-2017 20:28:20
Top! Dat naar de maan lopen had ik op een gegeven moment ook in gedachten...
Onderhoud is echt geen probleem. Rij nu een S70 144 pk Lpi (ergens op eht forum staat nog een eerste post na aankoop, daarna nooit meer wat mee gedaan ). Overzetten daarvan gaat dus niet. Dus mocht je iets tweedehands doen, dan van een recente installatie, daarna typegoedkeuring door een erkend bedrijf.

Dooronderhandelen is inderdaad mogelijk. Dan uiteraard op voorwaarde dat de auto gewoon APK waardig is. Inderdaad kunnen we gemakkelijk onder die verkoop uit, al blijf ik erbij dat ik niet heb getekend voor koop. Maar ja, dat staat dan weer niet op papier...
Het is trouwens wel een goede auto, die ook goed rijdt - op genoemde punten na - en is in het verleden ook goed onderhouden. Hij schijnt volgens zeggen, kon het niet controleren, van een Volvo monteur te zijn geweest en is daarna doorverkocht aan dit bedrijf. Maar ja, weet je, het is allemaal "vaag" en voelt nog steeds niet prettig. Je snapt dat ik na het belletje van woensdag er klaar mee was..

Als je gaat onderhandelen dan moet je mijns inziens gewoon gaan voor de auto in deze staat ("zo meenemen") en geen afspraken maken onder nadere voorwaarden. Het geeft alleen maar aanleiding tot discussie. Wat is APK waardig? Is dat APK-goedgekeurd? Er zijn zat truukjes om een auto met gebreken voor de koop even door de keuring te krijgen. Of is het herstel van je lijstje met gebreken? Ik heb dat nooit gedaan, een auto kopen en de verkoper eerst de gebreken laten oplossen. En wel om deze reden: ik vertrouw die handelaren de "herstel"-werkzaamheden gewoon niet toe. Neem van mij aan: óf het gebeurt niet, of het wordt met de goedkoopste imitatietroep opgelapt. Voor jou ziet het er dan vernieuwd uit en de auto komt hopelijk door de APK, maar het is niet goed opgelost.

Mijns inziens moet je, als je erg graag deze S70 wil, gewoon onderhandelen en zien dat je die auto voor een flink lager bedrag in handen krijgt. Dat kan best, ik denk niet dat een S70 zo'n courante auto is en handelaren houden volgens mij niet van voorraad. Uit zijn geblaf over die aanbetaling kan je volgens mij ook wel een beetje afleiden dat hij er van af wil. Voor onze V70 werd destijds ook 2000 euro gevraagd, daar waren bij de proefrit ook wat dingen naar voren gekomen, en uiteindelijk heb ik hem voor de helft van die vraagprijs meegenomen.

Voor je onderhandelingspositie is het wellicht beter om, zoals al geopperd, een vriend van je de auto te laten kopen en er zelf niet bij te zijn. Want ga je er zelf staan, dan wek je denk ik óf de indruk dat je geïmponeerd bent door zijn dreiging óf je wekt de indruk wat al te geïnteresseerd te zijn in de auto.

Citaat van: GhJ op 19-01-2017 19:28:00

Citaat van: Martijn-V70 op 19-01-2017 07:48:53
Als het echt lastig wordt, en de verkopende partij heeft inderdaad je verteld dat je een voorlopig contract hebt getekend onder voorbehoud van het "goed rijden" van de auto, wat dan dus op de beoordeling van de (potentiële) koper berust. Dan zou je nog een aangetekende brief kunnen sturen waarin je van de koop afziet en waarin je verwijst naar het voorlopige koopcontract en de afspraak omtrent het goed rijden van de auto. Ook kun je dan verwijzen naar de aankoopkeuring. Dan heb je alles zwart op wit staan en kunnen ze nooit stellen dat je ze iets niet hebt verteld betreffende het afzien van de koop.
Volgens mij is het zo dat wanneer een consument en een bedrijf zaken doen de consument meer bescherming geniet dan het bedrijf en de bewijslast bij het bedrijf ligt. Als ze je ook geen voorwaarden hebben overhandigd omtrent de aankoop van de auto, en mondeling hebben toegezegd dat je nergens aan vastzit en nog vrij bent om te beslissen dan is het best de moeite om zo lang mogelijk je poot stijf te houden.
Zolang er geen advocaat of deurwaarder aan te pas komt blijft het nog blaffen en niet bijten...

Het was helemaal geen voorlopig contract. Dat is dus het bizarre. Ik wilde die S70 op de brug hebben en verkoper 1 vond dat prima. Die is afgelopen dinsdag ook meegeweest. Ik zat ook nergens aan vast, volkomen begrijpelijk dat je een aankoopkeuring wilde laten doen, totdat ik op woensdagmorgen werd gebeld door verkoper 2 die helemaal wous werd. Prima, maar niet terecht. Die avond ervoor had ik laten weten op redelijke gronden van de koop af te zien en toen was er helemaal niets aan het handje.
Voorwaarden zijn niet overlegd, en ook op het contractformulier is niets terug te vinden van een verwijzing naar, of voorwaarden in het algemeen. Vandaag zou ik worden teruggebeld, maar er heeft niemand gebeld. Ook van het bedrijf zelf zijn geen voorwaarden bekend en men is ook nergens bij aangesloten (bijvoorbeeld BOVAG of wat dan ook).
Rustig nog een keer opbellen ga ik komende week alsnog doen. Het voorstel is dan dezelfde als afgelopen dinsdag: koop gaat alleen door wanneer die APK waardig is voor hetzelfde bedrag. Tenslotte staat in de advertentie dat het een "zeer mooie en goede S70" betreft. Dat "zeer goed" betwijfel ik. En daar was die aankoopkeuring ook precies voor bedoeld.
Natuurlijk kom je werk tegen en opzich is de lijst niet echt schrikken (hooguit op die remmen na dan). Maar het zou wel mooi zijn als er dan een oplossing op wat voor manier dan ook op tafel komt. De mentaliteit van "betalen en nu wegwezen" is gewoon jammer.

De topic startte overigens met onder andere ook de vraag of lpg installatie (tweedehands) mogelijk is. Ik zie dat op zich prima zitten, maar ik heb het nog nooit gedaan... Iemand ervaring?

Je hebt niks getekend, of mondeling toegezegd? Dan zou het voor mij klaar zijn.

Ik vind het bovendien sowieso een behoorlijk hoge prijs voor een S70 met zo'n kilometerstand. Ik denk dat de verkoper alvast een feestje aan het vieren was dat hij dacht de wagen voor zo'n prijs verkocht te hebben

Voor een S70 is de prijs naar mijn idee aan de hoge kant

Citaat van: glenfiddich1983 op 20-01-2017 09:00:32

Citaat van: GhJ op 19-01-2017 20:28:20
Top! Dat naar de maan lopen had ik op een gegeven moment ook in gedachten...
Onderhoud is echt geen probleem. Rij nu een S70 144 pk Lpi (ergens op eht forum staat nog een eerste post na aankoop, daarna nooit meer wat mee gedaan ). Overzetten daarvan gaat dus niet. Dus mocht je iets tweedehands doen, dan van een recente installatie, daarna typegoedkeuring door een erkend bedrijf.

Dooronderhandelen is inderdaad mogelijk. Dan uiteraard op voorwaarde dat de auto gewoon APK waardig is. Inderdaad kunnen we gemakkelijk onder die verkoop uit, al blijf ik erbij dat ik niet heb getekend voor koop. Maar ja, dat staat dan weer niet op papier...
Het is trouwens wel een goede auto, die ook goed rijdt - op genoemde punten na - en is in het verleden ook goed onderhouden. Hij schijnt volgens zeggen, kon het niet controleren, van een Volvo monteur te zijn geweest en is daarna doorverkocht aan dit bedrijf. Maar ja, weet je, het is allemaal "vaag" en voelt nog steeds niet prettig. Je snapt dat ik na het belletje van woensdag er klaar mee was..

Als je gaat onderhandelen dan moet je mijns inziens gewoon gaan voor de auto in deze staat ("zo meenemen") en geen afspraken maken onder nadere voorwaarden. Het geeft alleen maar aanleiding tot discussie. Wat is APK waardig? Is dat APK-goedgekeurd? Er zijn zat truukjes om een auto met gebreken voor de koop even door de keuring te krijgen. Of is het herstel van je lijstje met gebreken? Ik heb dat nooit gedaan, een auto kopen en de verkoper eerst de gebreken laten oplossen. En wel om deze reden: ik vertrouw die handelaren de "herstel"-werkzaamheden gewoon niet toe. Neem van mij aan: óf het gebeurt niet, of het wordt met de goedkoopste imitatietroep opgelapt. Voor jou ziet het er dan vernieuwd uit en de auto komt hopelijk door de APK, maar het is niet goed opgelost.

Mijns inziens moet je, als je erg graag deze S70 wil, gewoon onderhandelen en zien dat je die auto voor een flink lager bedrag in handen krijgt. Dat kan best, ik denk niet dat een S70 zo'n courante auto is en handelaren houden volgens mij niet van voorraad. Uit zijn geblaf over die aanbetaling kan je volgens mij ook wel een beetje afleiden dat hij er van af wil. Voor onze V70 werd destijds ook 2000 euro gevraagd, daar waren bij de proefrit ook wat dingen naar voren gekomen, en uiteindelijk heb ik hem voor de helft van die vraagprijs meegenomen.

Dat is precies wat ik bedoel. Véél lagere prijs bedingen, anders geen verkoop.
En kan me nog steeds goed indenken dat je daar helemaal niet meer wil kopen.

Inderdaad een behoorlijke prijs. Vandaar dat ik er vanuit ging, dat het allemaal wel goed zou zitten (ook omdat'ie er goed uitziet). Daarnaast ook nog dichtbij, kortom, waarom niet even kijken? Maar ja, het liep allemaal anders en op dit moment zien we van aankoop van dit exemplaar af.
We blijven gewoon doorzoeken naar een degelijke burgerbak, het liefst met wat meer dan 140pk en uiteraard op gas.