Ik voel me enigszins bezwaard navolgende openbaar te maken en hulptroepen in te schakelen, maar ik heb een probleem met LPi en ik en de inbouwer krijgen het tot nu toe niet definitief opgelost.
Hierna het verhaal en dan hoor ik heel graag de reacties van de LPi-specialisten cq,. ervaringsdeskundigen hier op't forum.
Het gaat om mijn 855 2.3 T-5 aut. MY95 op LPi Vialle van Lean Mesman, ingebouwd eind 2008.
Ik woon in Den Haag, dus even afreizen naar een bekende gasspecilaist uit het zuiden of far-zuiden is niet direct een voor de hand liggende optie
Vandaar dat ik eerst probeer een second opinion hier te vergaren. Bij voorbaat dank dus!

Noot: de auto heeft Stage 0 gehad Q3-2014, dus alles, maar dan ook alles is (redelijk) nieuw onder de motorkap en beyond, dus ook LMM, lambda sonde, alle filters, inclusief benzinefilter, alle slangen, dus alle slangen bedoel ik (behalve de LPI slangen natuurlijk), alle ontsteking (bobine, bougiekabels, rotor, bougies), etc. plus heeft inmiddels een nieuwe nokkenassensor en alweer nieuwe origineel Volvo turbo bougies gekregen, plus nieuwe filters alweer in de tussentijd. Dat moet dus allemaal goed zijn, maar dat zal verderop ook wel blijken.

1. Gaspomp vervangen Q2-2016 door revisiepomp en het "weerstandblok"vervangen. In de periode voorafgaand aan de vervanging werd het langzamerhand over een periode van een jaar steeds slechter met gas. Hoofdsymptomen: bij omschakeling vanaf koud na benzine op gas soms afslaan of heel slecht lopen. Bij volgas inouden onder luid gereutel. Soms zomeer inhouden. "Schudderen"(kortsondig achter elkaar inhouden, met hene en weer gaan in je stoel tot gevolg, niet ernstig, maar wel voelbaar) allleen bij constante snelheden, vooral voelbaar op cruise control: weg te trappen bij gas geven. Op benzine only geen problemen, never.

2. Na de test bij Lean Mesman voorafgaand aan de pompvervanging uit 1. bleken de problemen als sneeuw voor de zon verdwenen te zijn en liep de auto heerlijk op LPG, ook op volgas en geen gereutel of problemen bij omschakelen of continue snelheden. Uiteraard heb ik daar lean van op de hoogte gesteld, want was nogal opvallend. Leran heeft toen met die informatie niets gedaan en is de pompvervanging uit 1. doorgezet, uiteraard tegen betaling, want ggarantie was uiteraard lang voorbij. Dat was verder geen probleem.

3. Tijdens de daarop volgende vakantie naar Noorwegen/Zweden zomer 2016 op de heenweg door Duitsland geen probleme, maar tijdens kwamen de problemen en meer met vengeance terug. Ook heeft de auto twee keer geweigerd op cruciale momenten te starten, maar dat wijt ik inmiddels aan een rotte PNP switch...die dus heel af en toe opspeelt, maar volgens mij hier verder los van staat (om nog op te lossen). Op de terugreis heeft de auto op LPG wel gereden, maar moest ik uiterst voorzichtig gas geven, want bij de minste acceleratie begon hij te reutelen/inhouden. Ik heb daarom diverse keren teruggeschakeld naar benzine en dan waren de problemen direct weg. Kortom, met samengeknepen billen naar huis gereden.

4. Na enige dagen rust (voor de auto) in Nederland na terugkomst van vakantie waren de problemen vrijwel verdwenen en viel ik terug in een slecht een paar keer schudderen bij constante snelheden. I kheb er verder niet mee rbij stil geatan en heb het toen geweten aan vakantiestress voor t oude besstje. Tot hierna.

5. Inmiddels zijn we aanbeland in November, december 2016, en afgezien van een kapotte waterpomp (ja, het oude beestje begint me nu toch wel wekelijks op de een of andere manier in de steek te laten, niet starten, remproblemen, LPG problemen, iedere week kapotte lampen of lampjes, etc., kaoptte waterpomp dus, dus moest voor de kerstvakantie uitwijken naar m'n CY en die uit de schorsing halen) , kwamen de oude LPG problemen langzamerhand met groeter frequentie weer terug, vergezeld van een vrijwel permanent lambda lampje. In die periode niet echt de tegenwoordigheid van geest gehad op benzine te testen, tot hierna.

6. Nadat ik in januari 2017 de auto van een geheel nieuwe distributie had voorzien en natuurlijk een nieuwe waterpomp met metalen schoepen dit keer (...), gelijk een vuurdooprit op en neer naar Duitsland gedaan, 500 km heen en terug. Dat was geen genoegen. Hij deed het wel, maar volgas acceleren ging weer gepaard met inhouden en reutelen. Ik had die dag echter geen tijd om te testen op benzine, tenslotte moet je dan de zelfde omstandigheden (snelheid en toerenbereik) zien te herhalen, maar dat kon toen niet, te gevaarlijk voor achterliggers. Wel thuis gekomen. Testen kwam hierna.

7. Een week later moest ik op een zekere maandag een forse rondrit door Noord Brabant doen langs vier verschillende adressen. Ik heb die rit gebruikt om fors te testen op benzine en gas en heb diverse keren succesvol dezelfde omstandigheden herhaald op beide brandstofsoorten. Daaruit kwam naar voren dat er nooit problemen waren op benzine en altijd op LPG. Reproduceerbaar zonder twijfel. Duidelijk dus. Ik heb toen gelijk een vijfde adres in de routeplanner gezet op ben op de bonnefooi naar Lean Mesman gereden, zat toch al op de A50. Die had het heel druk, maar heeft toch weer gemeten en kwam tot zijn niet geringe conclusie dat er inderdaad een probleem was, naar mening weer met de pomp. Vervolgens een afspraak gemakt voor vervanging twee dagen later. Maar niet voordat....

8. Na de meting bij lean Mesman 's avonds naar huis gereden. Dat werd een complete verrassing. Alle problemen die ik een half uur voor het bezoek bij Lean had waren als sneeuw voor de zon verdwenen, sterker nog de auto heeft die avond nog nooit zo aan het gas (letterlijk dirt keer !) als ooit tevoren, het leek wel of ie 50 pk extra had, het was feestblazen die avond, geen gereutel, geen inhouden en alelen maar gaan en weer gaan en weer gaan, heerlijk. Zo hoort het! Wel een beetje vreemd, er was immers nog niks vervangen en alleen maar gemeten. Ik heb daarom de vogende dag Lean daarover teruggbeld, de dag rna was immers de pompwissel alweer gepland...

9. Dat was dus de tweede keer dat na een meting alle problemen alle problemen waren opgelost. Dat kan naar mijn mening geen toeval zijn. Bij het doen van zo'n meting gebeurt er bewust of onbewust iets dat dat veroorzaakt of kan veroorzaken en het is volgens mij zaak dat eerst tot de bodem uit te zoen alvorens iets anders te doen. daarover heb ik lean gebeld, hem op het toeval of juist niet gewezen. We zouden er de volgende dag verder over praten.

10. De volgende dag heeft lean toch besloten gewoon de pomp te vervangen (onder garantie dit keer). Ik kreeg zelfs een leenauto mee, want moest die dag elders in Eindhoven zijn. fantastisch! Er is echter niets (voor zover ik weet) met het vreemde meeteffect gedaan, hoewel Lean de dag ervoor door de telefoon aangaf dat ze eerst opnieuw zouden meten, en eventueel ipv de pomp de aansturing (LPi-computer?) zou vervangen.

11. Bij de terugreis naar huis na deze tweede pompvervanging deed de auto het weer prima, volgas geen probleem. Lambda lampje was nu ook weer uit en bleef uit. Probleem opgelost denk je dan. Fout. Niet dus.

12. Nog geen vier dagen nadien, bij terugkeer van een weer een rit naar Eindhoven toevallig, floept het lambda lampje weer aan bij volgas en reutelt...Sh4t, chips, etc. Helaas te kort bij huis om nog te testen op bezine, dat moet nog dus, maar ik verwacht daar eigenlijk gen problemen, gezien de vorige tests.

13. Ik heb Lean weer gebeld, gisteren 2-2-2017 en weer een afspraak gemaakt op maandag 6-2-2017, dit keer proberen met laptop eraan de situaties te herhalen. Ik ga daarvóór zelf weer testen en vastleggen onder welke omstandigheden de fout op te wekken is, zodat ik dat snel kan doen op maandag, zowel op benzine als op LPG bedoel ik dan. Maar tot die tijd roep ik hier de hulptroepen daarom in:

Vragen aan de ervaringsdeskundigen van LPi (de rijdeers die problemen hebben opgelost gekregen dus):

A. Welke meest logische verklaringen bestaan er voor het meeteffect? Hierbij zijn naar verluid alléén de stekers aan de ringtank losgeweest voor stroommetingen (meer details en meetwaardes krijg ik niet van Lean om voor hem moverende redenen, dus kan niet meedenken...als elektro ingenieur).

B. Welke meest voorkomende of meest logische verklaringen zijn er voor het inhouden onder de omstandigheden als ik beschreven heb, terwijl er op benzine geen problemen zijn?

Bij voorbaat dank!

Is de auto gechipt?
Is de accu los geweest tussendoor?
Klinkt een beetje alsof je fuel trims verlopen op het moment dat je op gas rijdt. Wanneer je dan weer op benzine gaat rijden corrigeert hij (vrij vlot door nieuwe sensoren) en zul je alleen 't begin iets problemen af en toe kunnen hebben en daarna helemaal weg.
Zet je hem daarna weer op gas dan gaat het vanzelf weer mis.

Is echter niet 100% logisch want ik ga er vanuit dan Messman de accu niet los haalt alvorens te gaan meten op je pomp etc.

Wat je zou kunnen proberen is, wanneer je problemen ervaart even te stoppen en de accu los te maken. Dan staat alles weer op 0 en dan weer te gaan rijden.

Is de auto volledig standaard of zitten er nog verdere modificaties op?

Mogelijk bij Mesman een keer met een AFR meter in de pijp gaan rijden, dan kun je beter zien of je brandstof te kort komt of dat er ergens anders iets mis gaat

Auto is volledig standaard/stock (of equivalent, bijv. Do88) op de ECU na, mild gechipt, blijft bij max. 226pk, wel max. 400Nm. Zie voor rollenbankresultaten deze link..

Verder: ik heb getest, bij accelleratie probleem op LPG, na afzakken snelheid tot bijv. 80kmpu en dan omschakeling naar benzine direct volgas accelleren, alle problemen direct en onmiddelijk weg. Dus nooit eerst nog wat probemen en daarna weg, maar direct weg. Maar ook: direct na meting gedurende enkele dagen ook geen enkel probleem op LPG, dus het kan wel! Er gebeurt alleen iets daarna. Maar wat?

Hebben ze bij Mesman het omschakelrelais ook vervangen? De symptomen zouden ook naar een defect relais kunnen wijzen. En dat kan inderdaad tot buiten bereik lopende fueltrims leiden, zo weet ik uit ervaring. Want dan wordt er dubbel brandstof ingespoten.Dan gaat het lambdalampje branden.

Nee, wel een of ander "weerstandsblok", "want" ik had dubbele inspuiting op 1 injector toen (dus benzine en LPG, althans dat zeiden ze), bij de eerste pompvervanging. Begrijp ik hieruit dat ze beter t relais hadden kunnen vervangen (zoiets zou toch bekend moeten zijn...?). Van Lean krijg ik de reparatierapporten helaas niet, die geeft ie niet af, alleen een integrale factuur. Daar heb ik al eens een twilight moment met hem over gehad...dus ik kan niks nazoeken mbt meetwaardes of wat er precies wel of niet gedaan is...

Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 14:36:52
Nee, wel een of ander "weerstandsblok", "want" ik had dubbele inspuiting op 1 injector toen (dus benzine en LPG, althans dat zeiden ze), bij de eerste pompvervanging. Begrijp ik hieruit dat ze beter t relais hadden kunnen vervangen (zoiets zou toch bekend moeten zijn...?). Van Lean krijg ik de reparatierapporten helaas niet, die geeft ie niet af, alleen een integrale factuur. Daar heb ik al eens een twilight moment met hem over gehad...dus ik kan niks nazoeken mbt meetwaardes of wat er precies wel of niet gedaan is...

Mag je ook nog steeds niet mee kijken in de werkplaats 

Wat kost zo'n omschakelrelais eigenlijk?

Citaat van: V70geRwin op 03-02-2017 14:39:41

Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 14:36:52
Nee, wel een of ander "weerstandsblok", "want" ik had dubbele inspuiting op 1 injector toen (dus benzine en LPG, althans dat zeiden ze), bij de eerste pompvervanging. Begrijp ik hieruit dat ze beter t relais hadden kunnen vervangen (zoiets zou toch bekend moeten zijn...?). Van Lean krijg ik de reparatierapporten helaas niet, die geeft ie niet af, alleen een integrale factuur. Daar heb ik al eens een twilight moment met hem over gehad...dus ik kan niks nazoeken mbt meetwaardes of wat er precies wel of niet gedaan is...

Mag je ook nog steeds niet mee kijken in de werkplaats 

Meekijken in de kleine werkplaats was idd niet de bedoeling, mijne is maar 1 keer in de grote werkplaats geweest. Vind ik persoonlijk wel jammer, wil graag alles weten, maar kan me voorstellen dat ik in de weg loop.

Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 14:45:23

Citaat van: V70geRwin op 03-02-2017 14:39:41

Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 14:36:52
Nee, wel een of ander "weerstandsblok", "want" ik had dubbele inspuiting op 1 injector toen (dus benzine en LPG, althans dat zeiden ze), bij de eerste pompvervanging. Begrijp ik hieruit dat ze beter t relais hadden kunnen vervangen (zoiets zou toch bekend moeten zijn...?). Van Lean krijg ik de reparatierapporten helaas niet, die geeft ie niet af, alleen een integrale factuur. Daar heb ik al eens een twilight moment met hem over gehad...dus ik kan niks nazoeken mbt meetwaardes of wat er precies wel of niet gedaan is...

Mag je ook nog steeds niet mee kijken in de werkplaats 

Meekijken in de kleine werkplaats was idd niet de bedoeling, mijne is maar 1 keer in de grote werkplaats geweest. Vind ik persoonlijk wel jammer, wil graag alles weten, maar kan me voorstellen dat ik in de weg loop.

Top secret 

'k Mocht indertijd ook alleen een tijdschriftje gaan lezen.  

Mogelijk bedoelen ze met het weerstandsblok het omschakelrelais, al begrijp ik niet waarom dat blok zo moet heten. Kun je allicht even vragen.

Andere oorzaak mogelijk ergens een kabelbreuk in de injectorbedrading? Daar hebben in het verleden hier meer mensen mee lopen tobben.  

Uitlezen van de foutcodes wijst misschien ook de weg.

Ik heb toen dat oude "weerstandsblok" na enig aandringen meegekregen (is tenslotte mijn eigendom) kreeg wel de vraag "wat ik er mee wilde doen dan", waarop ik verbaasd zei (want hoef niet te antwoorden): openzagen, ik ben ingenieur en wil alles weten van techniek als ik kan...gewoon nieuwsgierig. Enfin, ik heb netbinnde garage gekeken, maar onvindbaar natuurlijk, dus kan geen foto maken. Het zag er in mijn herrinnering niet uit als een traditioneel relais met relaisvoet iig.

Effe hier zoeken op omschakelrelais en hij zal snel in beeld komen...

Hier bijvoorbeeld: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,82966.msg1704139.html#msg1704139

Bedankt (maar ik zoek liever niks op't forum, daar raak ik gefrusteerd van...😜), maar het blokje wat ik mn handen gedrukt kreeg was in mijn herrinnering niet exact hetzelfde, maar ik weet het gewoon niet meer. Lean gebruikt ook andere termen dan ik gewend ben in zijn verbale toelichtingen: zo spreekt hij van "aansturing" waar hij mogelijk de LPi computer bedoelt en wellicht weerstandblok voor relais, verwarrend. Ik weet het gewoon niet op die manier...ik zal de hele garage overhoop moeten halen om dat ding te vinden, is inmiddels meer dan 6 maanden geleden en staat niet meer op mn netvlies, want maar 1 keer in mn handen gehad........sh4tzel....

Citaat van: 855T5+ op 03-02-2017 13:27:17
meer details en meetwaardes krijg ik niet van Lean om voor hem moverende redenen, dus kan niet meedenken...als elektro ingenieur

Maar waarom meet je zelf dan niet?
https://www.lascarelectronics.com/easylog-data-logger-el-usb-3/
aan de gasdrukmeter en ..... rijden en meten maar.
En: pomp wissel? waar is de 'oude' pomp?

misschien is mijn vertrouwen in de medemens wel erg laag, maar:
de auto rijd goed, pomp vervangen en (nog steeds) goed.......

Waarom zelf niet? Goede vraag natuurlijk: Ten eerste heb ik geen schema van die installatie en ten tweede moet toegeven dat ik alleen t principe een beetje snap, maar niet de exacte inner workings, bij gebrek aan een service manual of foutzoekmethode kan ik meten, maar ik  weet niet wat ik meet, oftewel kan er geen conclusies aan verbinden....waar zit de gasdrukmeter en welke kleur draad moet ik hebben?
Dat apparaat in de link: is dat 1 kanaals? Ik heb wel een digitale scoop met een meetwaarde geheugen die ik heel traag kan laten lopen, heb ik twee kanalen? Maar nogmaals, wat meet ik dan?