Goed gewerkt! Met 140pk kun je met die draagarmen weer makkelijk > 200K km mee.

Lekker bezig weer Thijs 

Citaat van: stuuraandeverkeerdekant op 16-06-2017 10:23:47

Citaat van: jefko op 15-06-2017 00:36:51
Even over het meteen vervangen van de andere stuurkogel. Bij mijn V70 in april 2016 bij de APK een stuurkogel en een draagarm met teveel speling. Ik heb toen meteen bij ATP 2xdraagarm, 2xstuurkogel,2xhoes,2xstabilisatiestang besteld voor totaal 106 euro en alles vervangen. Met uitlijnen en montage was ik daarbij maar 145 euro kwijt. En daarmee weer een paar jaar van dit gezeur af. Want daarvoor was er bij elke APK wel een of andere fusekogel of stuurkogel of rubberhoes niet okay.
Dit jaar zelfde aanpak: rondom remschijven en blokken en remschoenen en 2 remklauwen achter laten komen voor totaal 250 euro. Natuurlijk wel problemen gehad met de remleidingaansluiting, die niet losgaat. Zelfs niet met speciale sleutel. Daarom ook voor ca 40 euro bij Estate de 3 metalen remleidngen besteld en toen ging de montage van de klauwen en de leidingen soepeltjes.
Nu hik ik nog tegen een Caryterventilatie operatie aan. Daarom eerst maar eens de olie geflushed en daarna nieuwe olie en filter eropgezet. Kijken of dat wat oplevert.

Een pleidooi voor grondig aanpakken zo te lezen!
Ikzelf heb de motor ook een keer geflushed maar vond het resultaat nogal tegenvallen. Volgens mij had Sandor bij een wagen wel goede ervaringen, in dat hij merkte dat de wagen erna plotseling slechter liep omdat het vuil rond de zuigerveren en schraapveren weg was en er nu dus compressie verlies was (Sandor, corrigeer me maar als ik er naast zit  ). Dat is op zich wel een mooi resultaat want dan weet je wat de zwakke plek is en kun je die gaan aanpakken.
Wat betreft de carterventilatie van jou, die zou ik gewoon gaan doen! Vond het eerlijk gezegd een fijner klusje dan de de draagarmen en spoorstangen. Vooral omdat je wat minder vanuit rare knonkels kracht moet zetten op bouten die eigenlijk niet los willen. Bij de carterventilatie moet er uiteraard wel meer los en eruit, maar als je van puzzelen houdt hoeft dat geen probleem te zijn 

Wbt de flush hoef je niet iets heel spectaculair te verwachten. Bij meeste auto's doe ik het gewoon preventief om de boel eens te reinigen voor de nieuwe olie erin gaat.
Bij de 850 merk je vaak sneller iets dan bij jouw auto omdat de hydraulische stoters nog wel eens willen vervuilen en daarmee wat tikken. Dit krijg ik er 9 van de 10x dan ook uit en heb je gevoelsmatig ook het idee dat er echt wat gebeurt. 1x heb ik een auto inderdaad echt z'n compressie horen terug winnen tijdens het flushen, nou bleek achteraf dat het betreffende blok al erg ver heen was en niet meer te redden. Desalniettemin een leuke ervaring geweest om te kunnen horen wat het met zo'n motor kan doen.

Dat jij niet echt iets merkt van de flush zou ik vooral als een goed ding beschouwen 
Blokkie loopt keurig.

O2 sensors en vogels die (nog) niet vliegen

Gisteravond een leuk testje gedaan. Niet om een probleem op te lossen, maar om te kijken of ik de materie begreep.

Ik kijk de laatste tijd namelijk geregeld naar filmpjes van ScannerDanner. Ik weet niet of iemand ze hier kent, maar vind het echt erg goed. De videos op zijn kanaal gaan voornamelijk over het diagnosticeren van problemen, en dat vind ik wel interessant. Hij geeft ook les en op zijn betaalde  kanaal kun je zijn colleges allemaal terug zien. Super gedetailleerd en de theorie wordt mooi helder uitgelegd. En 14 dagen gratis uit te proberen  

Zo had hij het in een college over de verschillende manieren hoe je een 'lean' condition kunt ontleden. De drie meest voorkomende oorzaken daarvan zijn een vacuum lek, een probleem bij de brandstoftoevoer, of een vieze MAF sensor. Vacuum lekken laten zich vooral zien bij stationair draaien, maar om te kijken waar het probleem verder ligt, kun je ook naar de data van de O2 sensor kijken. Ook op dit forum is al veel over O2 sensors geschreven, en daarnaast weten velen heel goed hoe het in elkaar steekt, maar voor degenen die dat niet weten en toch nieuwsgierig zijn: de computer gebruikt de O2 sensor om om de hoeveelheid benzine bij te regelen. Het signaal van de sensor schommelt contineu tussen 0.1 en 0.9 volt. Boven 0.45 volt betekent dat de motor rijk loopt (waarop de computer de brandstoftoevoer vermindert) en onder de 0.45 volt loopt de motor arm en zorgt de computer dat er meer benzine bij komt. Dit allemaal om de katalysator gelukkig te houden en de emissies laag.

Wanneer je nu weet dat een motor rijk moeten lopen wanneer je het gas volledig intrapt, kun je deze signalen bekijken tijden een test ritje. Maar eerst moet je dan natuurlijk weten of de O2 sensor uberhaupt goed functioneert. Als de O2 sensor warm is en de motor loopt rustig, schommelt het signaal rond de 0.45 volt. Geef je volgas, dan zou hij eventje bovenaan moeten flat-linen. Zie je nou juist een rechte lijn rond de 0.1 volt dan betekend het dat je motor een gebrek aan bezine heeft, wat zou kunnen duiden op een vieze MAF of een toevoer probleem.

Nu is mijn scan apparatuur niet van een kwaliteit om over naar huis te schrijven (en is het thuisfront überhaupt niet geinteresseerd in zulk soort verhalen) dus vandaar dat ik het hier maar allemaal opschrijf... Dus, met wifi dongle en de OBD Fusion app een stukje rijden om de motor warm te krijgen totdat het systeem in closed loop staat.

Stationair ziet dat er dan zo uit:



Nu lijkt dit natuurlijk geen mooi golvende beweging, maar volgens mij komt dat doordat deze app geen live data laat zien, maar dat de app een paar punten pakt en de rest interpoleert. Het zal er ook aan liggen hoeveel punten hij pakt, moet nog even kijken of ik de frequentie ook kan verhogen. En daarnaast is het signaal natuurlijk vaker bezig om naar boven of naar beneden te gaan dat dat hij bovenaan staat, wat de kans op een sample van de hoogste toppen of diepste dalen natuurlijk niet vergroot. EDIT: dit klopt niet helemaal wat ik hier schrijf, zie mijn correcties hier.

Op het moment dat ik het gaspedaal even goed intrap zie je dit gebeuren:



Motor loopt op dat moment mooi rijk, dus geen probleem met de MAF sensor of de brandstoftoevoer. Maar dat wist ik eigenlijk al  


Had ook nog plannen om de heg te snoeien, maar denk dat ik dat maar even een paar weekjes uitstel. Wordt op dit moment namelijk voor belangrijkere zaken gebruikt ontdekte ik net.

Het signaal dat je laat zien is niet het sensor signaal zelf maar de gemiddelde spanning van de sensor. Op basis van die waarde wordt de STFT bepaald. Als de STFT voor langere tijd een afwijking vertoont, zal deze afwijking gekopieerd worden naar de LTFT. LTFT is een meer permanente aanpassing die gelijk toegepast wordt als lambda regeling in closed loop komt. De STFT gaat altijd terug naar 0 bij het uitschakelen van de motor; de LTFT dus niet.

Als je volgas geeft, zal het sensorsignaal genegeerd worden omdat de lambdaregeling uit is op een lambdawaarde van 1. Dit wordt open loop genoemd en wordt ook toegepast wanneer het gas losgelaten wordt.

Persoonlijk heeft voor mij het directe lambdasensor geen echte waarde omdat de regeling er op geënt is om het signaal een gemiddelde spanning af te laten geven van 0V.

De STFT hobbelt dmv een integratorberekening mee met dat signaal en heeft daarom voor mij ook geen waarde.

De LTFT geeft meer permanente afwijkingen aan die duiden op een probleem. Wanneer de waarde groter wordt dan zo'n 4% heb je een vacuum probleem of MAF probleem. Bij waarden boven de 25% wordt een foutcode gezet die aangeeft dat het mengsel te arm of te rijk is.

'en is het thuisfront überhaupt niet geinteresseerd in zulk soort verhalen'

Heel herkenbaar

Ha Kornelis, dank voor de aanvullingen. Wat je schrijft over de fuel trims in samenwerking met de O2 sensor herken ik grotendeels, zo heb ik het ook begrepen. Wat nieuw voor mij was is dat dat de LTFT pas in werking gaat bij closed loop. Ik dacht dat die ook bij een koude motor al actief was, en dat alleen de STFT weer ging meedoen als het systeem in closed loop was?

Na jouw berichtje ben ik ook mijn eigen aantekeningen nog eens doorgelopen en zag de uitspraak: 'just because the computer ignores the O2 sensor at WOT doesn't mean you have to'. Soms schrijf je iets op, maar snap je de betekenis pas later. Dat was hier het geval, pas nadat ik jouw opmerking las snapte ik volledig wat daarmee bedoeld werd.  

EDIT: de sensor doet dus wel iets (hoog of laag signaal) maar de computer negeert het gewoon.

Zover ik uit zijn video's begrijp kunnen deze ruwe voltage lezingen van de O2 heel handig zijn. Of anders gezegd, er zijn natuurlijk duizenden manieren iets te diagnosteren, en het interpreteren van de O2 sensor spanning is daar één van.

Mocht je zin hebben zijn video's een keer te bekijken, ik ben benieuwd wat je ervan denkt! Hij legt het sowieso 10x beter uit dan ik hier doe

Eigenlijk heb ik geen uitsluitsel over wanneer de LTFT wordt gebruikt: Al gelijk bij start of bij closed loop. Het is zo dat er bij de koude start meerdere verrijkingen plaats vinden:
- Koude motor startverrijking
- verrijking voor eerste inspuiting
- Warmloop verrijking
Die zorgen sowieso al voor een heel erg afwijkende mengverhouding. Ik denk dat je in die periode weinig plezier zult hebben van een LTFT die is gecreëerd bij lambda=1
Bovendien wordt de closed loop status al vrij snel bereikt: Bij moderne motoren is dat al na 30 seconden; bij ons is dat na een minuutje ofzo.

Sorry dat ik het heb nagelaten om de meetmethode aan de lambdasensor verfrissend te noemen. Ik heb tot nu toe geen apparatuur gehad om dat op deze manier te controleren maar het is een leuke methode. Het is wel belangrijk om de meting alleen toe te passen voor het controleren van de verrijking bij gasgeven. De sensor is een sprongsensor en kan, in tegenstelling tot de breedband sensor, niets zeggen over de mengselvorming. Als je toch iets wilt weten over de totale mengselvorming kun je beter gebruik maken van het signaal van de secundaire lambdasensor.

Ik ga zeker even kijken naar de filmpjes; altijd leerzaam.

Mijn eerste gedachten na het lezen van deze materie was dat de LTFT meteen gebruikt werd bij het opstarten, want stel je hebt een behoorlijk afwijking in de vorm van een vacuumlek, dan gaan de extra verrijkingen die jij noemt dat wellicht ook niet in een keer compenseren omdat die niet weten wat er voorheen niet lekker liep. Maar dat er uberhaupt zoveel verrijkingen aan het begin plaatsvinden wist ik niet. Die ouderwetse choke knop moest toch vervangen worden door iets  

Een paar termen die je gebruikt zijn mij nog niet helemaal helder. Lambda=1 en breedbandsensor. Is de breedbandsensor de tweede O2 sensor? En wat bedoel je met Lambda=1?

Veel plezier met de filmpjes!

Lambda = 1 betekent dat je mengel de ideale verhouding heeft gehad. 0,97 is te rijk en APK afkeur; 1,03 is te arm en ook APK afkeur.
Een breedbandsensor is de opvolger van de sprongsensor. De laatste kan eigenlijk alleen maar constateren of er teveel of te weinig zuurstof in je uitlaatgas zit. Met een breedbandsensor kun je ook bepalen hoe rijk of hoe arm. Je kunt niet meer op dezelfde wijze aan dit type sensor meten omdat de uitlaatgaswaarde in millAmperes wordt weergegeven.

Voor de secundaire sensor wordt altijd de sprong sensor gebruikt; deze is goedkoper en voldoet aan de taak die gesteld wordt aan een secundaire sensor.

Aha, daar wordt alweer het een en ander duidelijk  

Lambda = 1 is dus exact de stoichiometic verhouding van 14.7 op 1, en alles daarboven en onder zijn de afwijkingen van het ideale plaatje.

En is eerste sensor over het algemeen een breedband en de tweede een sprongsensor?

Bij moderne auto's wel.
Mijn XC (met ME7) heeft wel een breedband sensor. Volgens mij de andere classics niet.

Je merkt dat je een docent op dit vlak bent Kornelis: Heel helder verwoord.  

Rest mij nog toe te voegen dat de LTFT al vanaf de koude start meegenomen wordt. De diverse verrijkingen bij de start komen daar bij.

Bij WOT geeft een narrowband een constante output waar niets mee te doen valt. Ook hier wordt de LTFT weer als basis gebruikt bij de bepaling van de mengselhoeveelheid. De lmm en het toerental zijn hier heel belangrijk voor de, wat onnauwkeuriger bepaling van de verdere verrijking.

Dank je Yits  

Mag ik dan aanvullen dat die constante output (0,45 V) geleverd wordt door de regeleenheid en niet door de sensor?
En dat onze auto's aparte FT's hebben voor staionair / nullast en deellast?

Inderdaad, erg fijne en heldere omschrijvingen   Jij geeft les op dit gebied Kornelis? Ik bedoel, behalve datgene wat er hier op het forum gebeurd?

Hoi Thijs,

Ik heb je blog is "even" doorgelezen.
Erg mooie v70 heb je. Ik heb zelf ook een moondust 2.4, maar dan met 170pk. Blijft een erg mooie kleur vind ik voor een classic.
Leuk om te lezen en met name te zien wat je al gedaan hebt.

Ga je weer naar Engeland? Anders kunnen we een meeting doen. Aangezien ik nu in Engeland verblijf.

Groet Thomas
(Thovolvo)