De Gasserati: het vervolg

Gestart door JvW, 29-06-2017 21:46:35

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 3 gasten bekijken dit topic.

arjenT5R

#30
Citaat van: hilko73 op 01-07-2017 22:08:18
Citaat van: arjenT5R op 01-07-2017 21:24:07
Citaat van: hilko73 op 01-07-2017 19:11:52
Schokkerig op gas kan een heleboel oorzaken hebben. Als je het topic over mijn 855 erop naleest kun je er veel over vinden. Het lijkt erop dat je een Vialle AMS installatie hebt? Is de verdamper als eens gereviseerd? Een andere probleemveroorzaker is de actuator, een soort van stuurklep die vrij grofstoffelijk het mengsel bepaald.
Nogmaals, ALS het een AMS is, natuurlijk.

Verder ziet de auto er goed uit, en dat voor een rode! Veel plezier ervan. Problemen zijn er om op te lossen, komt vast goed.

Jaja is vialle AMS weet niet of je de stationair regelaar op de verdamper bedoelt maar die heb ik handbediend gemaakt ....
Dan zie daar de reden voor de back-fires, ben ik bang. Dat ding op de verdamper is geen stationair regelaar... Maar van belang voor het mengsel. De Vialle F-type verdamper heeft een ingebouwd stationair gedeelte. En de rest van het stationair toerental wordt "gewoon" door de regelaar die op de motor zit geregeld.

Joah t is een klepje met een servo, stekker lag er al naast toen ik m 5 jaar geleden kocht.
Maar stationair kreeg ie af en toe wat weinig gas dus heb m verbouwt zodat je m kan regelen met schroevendraaier.
Die servo is echt al zeker 5 jaar buiten gebruik.

Je hebt wel kans natuurlijk dat ie nu doordat de verdamper gereviseerd is nu wel weer nodig is.
Auto is sinds 2012 al door de apk gefietst met lambda 2.0 bij de 4 gas meting...

Hmmm dus op zoek naar zo'n kleppie dan maar Jaco? Ik hoor wel wat t kost...

edit: voordat t weer verkeerd begrepen wordt  ;D dit jaar was ie dus na revisie van de verdamper wel netjes Lambda 1.000 en Co 0,00% he...
Loopt (liep dus) alleen al dik een ton knetterarm...  ;D
En nee dat kan geen kwaad, armere mengsels op lpg/lng zijn kouder qua verbranding dus dat vind de motor heerlijk!
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

hilko73

Backfires ontstaan óf door mengsel problemen, óf door ontstekingsproblemen... óf door lekke nokkenas-keerringen, weet ik door schade en schande ;D

Maar als die actuator al zo lang los lag, vraag ik me af of de hele installatie nog wel werkt zoals het hoort.
't Is een soort van systeem! (© Buurman & Buurman)

arjenT5R

Citaat van: hilko73 op 01-07-2017 22:38:57
Backfires ontstaan óf door mengsel problemen, óf door ontstekingsproblemen... óf door lekke nokkenas-keerringen, weet ik door schade en schande ;D

Maar als die actuator al zo lang los lag, vraag ik me af of de hele installatie nog wel werkt zoals het hoort.

Nou gezien de arme mengsels lijkt het me van niet, auto liep ergens in februari ook niet veel harder dan 90 meer. Dus nee er klopte niet zoveel meer van. Na verdamper revisie dus een aardige hoeveelheid meer vermogen.
Om nu dus weer richting zoals t ooit bedoelt was te gaan is het denk ik een goed idee om eerst eens achter zo'n nieuwe gas-actuator aan te gaan?

Tsja t punt met een verdamper is of t nou G3 is of niet.... en of er stekkers los hangen van een regelneef die wss al jaren stuk is.... t blijft een verdamper dus ergens werkt t toch wel  ;D

De auto is verder netjes onderhouden hoor maar t was ook wel gewoon een dagelijks werkpaard en niet lullen maar rijden dus....  ;D
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

arjenT5R

#33
Cyka Blyat! onder t motto beter duur dan niet te koop:

http://www.ebay.nl/itm/ACTUATEUR-MOTEUR-PAS-A-PAS-/331632163250?hash=item4d36d139b2:g:gY8AAOSwT6pVmq2z

https://www.onderdelenlijn.nl/auto-onderdelen-voorraad/onderdeel/lpg/lpg-verdamper/onderdeelid/1152948/

sloop ook nog wel eea te vinden gok k...

en nog een maar die is zo cheap dat ik m maar ff pb  ;D :eusa_dance:
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

hilko73

Citaat van: arjenT5R op 01-07-2017 22:30:58
Citaat van: hilko73 op 01-07-2017 22:08:18
Citaat van: arjenT5R op 01-07-2017 21:24:07
Citaat van: hilko73 op 01-07-2017 19:11:52
Schokkerig op gas kan een heleboel oorzaken hebben. Als je het topic over mijn 855 erop naleest kun je er veel over vinden. Het lijkt erop dat je een Vialle AMS installatie hebt? Is de verdamper als eens gereviseerd? Een andere probleemveroorzaker is de actuator, een soort van stuurklep die vrij grofstoffelijk het mengsel bepaald.
Nogmaals, ALS het een AMS is, natuurlijk.

Verder ziet de auto er goed uit, en dat voor een rode! Veel plezier ervan. Problemen zijn er om op te lossen, komt vast goed.

Jaja is vialle AMS weet niet of je de stationair regelaar op de verdamper bedoelt maar die heb ik handbediend gemaakt ....
Dan zie daar de reden voor de back-fires, ben ik bang. Dat ding op de verdamper is geen stationair regelaar... Maar van belang voor het mengsel. De Vialle F-type verdamper heeft een ingebouwd stationair gedeelte. En de rest van het stationair toerental wordt "gewoon" door de regelaar die op de motor zit geregeld.


alleen al dik een ton knetterarm...  ;D
En nee dat kan geen kwaad, armere mengsels op lpg/lng zijn kouder qua verbranding dus dat vind de motor heerlijk!
Knetterarm is nooit goed. Een te arm mengsel veroorzaakt altijd te hoge temperaturen en op termijn verbrande kleppen.
't Is een soort van systeem! (© Buurman & Buurman)

arjenT5R

#35
Citaat van: hilko73 op 02-07-2017 00:13:18
Citaat van: arjenT5R op 01-07-2017 22:30:58
Citaat van: hilko73 op 01-07-2017 22:08:18
Citaat van: arjenT5R op 01-07-2017 21:24:07
Citaat van: hilko73 op 01-07-2017 19:11:52
Schokkerig op gas kan een heleboel oorzaken hebben. Als je het topic over mijn 855 erop naleest kun je er veel over vinden. Het lijkt erop dat je een Vialle AMS installatie hebt? Is de verdamper als eens gereviseerd? Een andere probleemveroorzaker is de actuator, een soort van stuurklep die vrij grofstoffelijk het mengsel bepaald.
Nogmaals, ALS het een AMS is, natuurlijk.

Verder ziet de auto er goed uit, en dat voor een rode! Veel plezier ervan. Problemen zijn er om op te lossen, komt vast goed.

Jaja is vialle AMS weet niet of je de stationair regelaar op de verdamper bedoelt maar die heb ik handbediend gemaakt ....
Dan zie daar de reden voor de back-fires, ben ik bang. Dat ding op de verdamper is geen stationair regelaar... Maar van belang voor het mengsel. De Vialle F-type verdamper heeft een ingebouwd stationair gedeelte. En de rest van het stationair toerental wordt "gewoon" door de regelaar die op de motor zit geregeld.


alleen al dik een ton knetterarm...  ;D
En nee dat kan geen kwaad, armere mengsels op lpg/lng zijn kouder qua verbranding dus dat vind de motor heerlijk!
Knetterarm is nooit goed. Een te arm mengsel veroorzaakt altijd te hoge temperaturen en op termijn verbrande kleppen.

Dat is gewoon niet waar, arme lpg (dus niet te arm) mengsels ontbranden kouder dan rijke lpg/lng mengsels.
Het arm(er) lopen lpg kan dus geen kwaad. Te arm lopen kan knock (pingelen veroorzaken) en dus uiteindelijk inderdaad klepschade veroorzaken maar dit zijn twee verschillende dingen.

En dan ook nog eens afhankelijk van t vermogen, ik lees hier altijd zoveel gelul over...



Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

JvW

Dank voor de reacties! Hier kan ik zeker wat mee. Moet wel even kijken wanneer, want het is een beetje druk momenteel. Voor nu heel blij, want ik weet nu wat ik moet hebben.

JvW

Ben bezig om een actuator over te nemen, zodra ik deze binnen heb gaan we zien of het opgelost is. Ik heb er wel goede hoop op!  :eusa_dance:

-D©©©L-

#38
Citaat van: arjenT5R op 02-07-2017 00:41:27
Citaat van: hilko73 op 02-07-2017 00:13:18
Citaat van: arjenT5R op 01-07-2017 22:30:58
Citaat van: hilko73 op 01-07-2017 22:08:18
Citaat van: arjenT5R op 01-07-2017 21:24:07
Citaat van: hilko73 op 01-07-2017 19:11:52
Schokkerig op gas kan een heleboel oorzaken hebben. Als je het topic over mijn 855 erop naleest kun je er veel over vinden. Het lijkt erop dat je een Vialle AMS installatie hebt? Is de verdamper als eens gereviseerd? Een andere probleemveroorzaker is de actuator, een soort van stuurklep die vrij grofstoffelijk het mengsel bepaald.
Nogmaals, ALS het een AMS is, natuurlijk.

Verder ziet de auto er goed uit, en dat voor een rode! Veel plezier ervan. Problemen zijn er om op te lossen, komt vast goed.

Jaja is vialle AMS weet niet of je de stationair regelaar op de verdamper bedoelt maar die heb ik handbediend gemaakt ....
Dan zie daar de reden voor de back-fires, ben ik bang. Dat ding op de verdamper is geen stationair regelaar... Maar van belang voor het mengsel. De Vialle F-type verdamper heeft een ingebouwd stationair gedeelte. En de rest van het stationair toerental wordt "gewoon" door de regelaar die op de motor zit geregeld.


alleen al dik een ton knetterarm...  ;D
En nee dat kan geen kwaad, armere mengsels op lpg/lng zijn kouder qua verbranding dus dat vind de motor heerlijk!
Knetterarm is nooit goed. Een te arm mengsel veroorzaakt altijd te hoge temperaturen en op termijn verbrande kleppen.

Dat is gewoon niet waar, arme lpg (dus niet te arm) mengsels ontbranden kouder dan rijke lpg/lng mengsels.
Het arm(er) lopen lpg kan dus geen kwaad. Te arm lopen kan knock (pingelen veroorzaken) en dus uiteindelijk inderdaad klepschade veroorzaken maar dit zijn twee verschillende dingen.

En dan ook nog eens afhankelijk van t vermogen, ik lees hier altijd zoveel gelul over...

https://image.slidesharecdn.com/electricandhybridmarineworldexpopatrickbaan-140627031415-phpapp02/95/electric-and-hybridmarineworldexpopatrickbaan062014-16-638.jpg?cb=1403839035



Precies arjen, dat hebben we volgens mij 8 jaar geleden al vastgesteld.  Juist de verrijking en onstekings verlating die nodig is op benzine is de veroorzaker van veel gezeik op lpg. (rijk mengsel = traag vlamfront. traag vlamfront + laat ontsteken = onvolledige verbranding. Onvolledige verbranding dus Lambda sensor ziet zuurstof ->> verder verrijken... )

yannickdv

Hoor je 'm knalleh? Tis een Vialle!


Tot zover onze ervaring met een 205 op Vialle heul lang geleden haha.
Groet, Yannick
'21 - Skoda Octavia RS iV - Grijs - 55.000km (leasert)
'18 - VW Up! MoveUp 60pk - wit - 185.000km (voor de vrouw)
'99 - Volvo V70 2.5 10V Automaat - 421 DOP - 538.000km (hij is terug!)
'09 - BMW 520D E61, '06 - Volvo S60 2.4i, '97 - Volvo V70 T5 Frost Green

hilko73

Citaat van: arjenT5R op 02-07-2017 00:41:27
Citaat van: hilko73 op 02-07-2017 00:13:18
Citaat van: arjenT5R op 01-07-2017 22:30:58
Citaat van: hilko73 op 01-07-2017 22:08:18
Citaat van: arjenT5R op 01-07-2017 21:24:07
Citaat van: hilko73 op 01-07-2017 19:11:52
Schokkerig op gas kan een heleboel oorzaken hebben. Als je het topic over mijn 855 erop naleest kun je er veel over vinden. Het lijkt erop dat je een Vialle AMS installatie hebt? Is de verdamper als eens gereviseerd? Een andere probleemveroorzaker is de actuator, een soort van stuurklep die vrij grofstoffelijk het mengsel bepaald.
Nogmaals, ALS het een AMS is, natuurlijk.

Verder ziet de auto er goed uit, en dat voor een rode! Veel plezier ervan. Problemen zijn er om op te lossen, komt vast goed.

Jaja is vialle AMS weet niet of je de stationair regelaar op de verdamper bedoelt maar die heb ik handbediend gemaakt ....
Dan zie daar de reden voor de back-fires, ben ik bang. Dat ding op de verdamper is geen stationair regelaar... Maar van belang voor het mengsel. De Vialle F-type verdamper heeft een ingebouwd stationair gedeelte. En de rest van het stationair toerental wordt "gewoon" door de regelaar die op de motor zit geregeld.


alleen al dik een ton knetterarm...  ;D
En nee dat kan geen kwaad, armere mengsels op lpg/lng zijn kouder qua verbranding dus dat vind de motor heerlijk!
Knetterarm is nooit goed. Een te arm mengsel veroorzaakt altijd te hoge temperaturen en op termijn verbrande kleppen.

Dat is gewoon niet waar, arme lpg (dus niet te arm) mengsels ontbranden kouder dan rijke lpg/lng mengsels.
Het arm(er) lopen lpg kan dus geen kwaad. Te arm lopen kan knock (pingelen veroorzaken) en dus uiteindelijk inderdaad klepschade veroorzaken maar dit zijn twee verschillende dingen.

En dan ook nog eens afhankelijk van t vermogen, ik lees hier altijd zoveel gelul over...

https://image.slidesharecdn.com/electricandhybridmarineworldexpopatrickbaan-140627031415-phpapp02/95/electric-and-hybridmarineworldexpopatrickbaan062014-16-638.jpg?cb=1403839035


Weer wat geleerd. Mijn opmerking is gebaseerd op te arm lopen in het algemeen. Ik wist oprecht niet dat dit met LPG minder kwaad kon. Point taken!
't Is een soort van systeem! (© Buurman & Buurman)

arjenT5R

#41
Hihi als je goed naar t schemaatje kijkt zie je ook dat mijn stelling niet helemaal juist is. Te arm is dus kans op misfires en als je dus weer de rijke kant op gaat heb je kans op knock (ongecontroleerde zelfontbranding).

Nu heb je met een 2.5 10V niet echt een auto met hele grote vermogens en kom je op een gemiddelde effectieve druk van een barretje of 10 dus daar kun je redelijk veel bij maken. Een gechipte T5 op gas zit al snel richting de 20 bar dus daar komt het een stuk nauwer.

Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

razorx

Inderdaad liever te arm op LPG dan te rijk. Erger nog is het als je vermogen op LPG vraagt en hij loopt te rijk:
Verdere verrijking wegens het vragen van vermogen->Hogere uitlaatgastemperatuur->Detonatie->Verdere verrijking om detonatie tegen te gaan want dat doet de benzine ecu nou eenmaal->weer warmer->nog meer detonatie. ;)

JvW

Nooit gedacht dat ik zo'n discussie in m'n blog zou krijgen.  ;D
Maar het gaat mij redelijk boven m'n pet. Ik ben wel erg blij dat ik kan terugvallen op alle kennis en kunde die op dit forum aanwezig is.  :eusa_dance: dank allemaal daarvoor!  :eusa_clap:

JvW

Gisteren de stationairregelaar en de gas-actuator binnengekregen en 's avonds direct de actuator vervangen. De stationairregelaar ligt nu op voorraad.  ;D

De auto loopt een stuk beter stationair, dus dat punt lijkt opgelost.  :eusa_clap: Het duurt wel even voordat hij bijgeregeld is, maar het gebeurt in ieder geval. De extra roffel met gas-los (of nog leuker afremmen op de motor) is er nog steeds.  :eusa_angel: Omdat je dit zelf kunt beïnvloeden (rempedaal ipv op de motor afremmen) vindt ik het wat dat betreft het beste van twee werelden. Beschaafd als het moet en een stevige roffel/plof als het kan.  :eusa_whistle:

Ook de backfires heb ik tot op heden nog niet gehad.  :eusa_shifty: Ik ben vandaag behoorlijk tekeer gegaan met de auto (flink optrekken, bij bijna afslaan na starten wat gas bijgeven, enz). Allemaal situaties waarbij ik (naar mijn idee) sneller last had van een backfire. Morgen en overmorgen naar Rotterdam ermee, eens kijken of de wagen dan ook nog lekker blijft lopen. Zoals de auto nu is heb ik daar alle vertrouwen in.

Tja, en daarna maar even nergens aanzitten....  :P De ervaring heeft nu wel geleerd dat deze auto het echt niet waardeerd als je zaken preventief vervangt.  :evil:

hilko73 en ArjenT5R heel erg bedankt voor het meedenken en de gouden tip!
En aloisdecroon voor het snel reageren op mijn advertentie en het versturen van de actuator!