Gasverbruiker en lambdasondes etc.

Gestart door 12much, 09-07-2017 19:19:03

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

12much

Bij een vraag over hoog lpg gebruik wordt altijd meteen geadviseerd om de lambdasonde, temp en maf sensor te vervangen. Met alle respect....

Dat lees ik nou steeds maar er wordt dan eigenlijk niet bij vermeldt of het verbruik op benzine ook zo hoog is. Nou snap ik dat we niet vrijwillig van dat dure sap gaan verstoken om de statistieken bij te houden. Maar 4therecord:

Ik ben nu in Zweden met een V70, Vialle Lpi en ondanks alle verhalen dat de ongeblazen 2.0 traag en een zuiperd is omdat die te weinig vermogen heeft, loopt deze op benzine 1:10,5 met een Canadese kano van 5,5mtr op het dak. Altijd een zo vol mogelijke benzinetank vanwege de slechte verkrijgbaarheid van Lpg in het noorden van Zweden.  Plus mijn kampeerspullen om vier weken offgrid te kunnen zijn ik heb ook veel gereedschap en een garagekrik bij me op zo'n trip en bv een extra dynamo omdat de boordspanning een beetje laag is met 13,5 Volt bijvoorbeeld. Op gas loopt ie met moeite 1:6.2 dezelfde rijstijl, dus laten we er even van uit gaan dat het niet aan het voetje of het basisonderhoud, bandenspanning etc ligt. Of kan iemand staven dat het vervangen van de temp, lambda of maf sensor wel degelijk het verbruik op lpg omlaag brengt terwijl die tegelijkertijd onder exact dezelfde omstandigheden op benzine zo netjes is?

Ik heb remmenreiniger op alle delen van het spruitstuk gespoten om een ander probleem op te lossen dus de inspuit voetjes zijn niet gescheurd en de o-ringen dichten af.

Deze trip tot nu toe 4249 km afgelegd en moet nog naar huis zo'n 1600 extra. Heb 12 x getankt met in totaal 600 liter brandstof waarvan héél veel benzine. 😳

Verdachten blijven natuurlijk de inspuiters zelf. Als mijn luchtmassameter niet is aangesloten krijg ik geen foutmeldingen, geen lambda lampje oid. Is dat trouwens normaal?

En vinden jullie dat zo'n grootverschil normaal is bij onze auto's? Ik eigenlijk niet, zeker niet met directe inspuiting. Mijn 850 doet  1,2 km minder op een liter dan op benzine en dus 8,5 km op een liter met een G3 verdamper notabene. Allemaal met >200 km per dag dus relatief weinig korte ritten.

Ik heb nog een dringender vraag maar daar open ik een nieuw topic over

NinaPaul

De 2.0  met handbak is het zuinigste te rijden van alle nasp motoren met handbak, de 2.0 met automaat is het minst zuinig te rijden van alle nasp motoren met automaat.

"There are also two kinds of truths: truth of reasoning and truths of fact. Truths of reasoning are necessary and their opposite is impossible; those of fact are contingent and their opposite is possible."
-Gottfried Leibniz

-D©©©L-

#2
Citaat van: 12much op 09-07-2017 19:19:03
Bij een vraag over hoog lpg gebruik wordt altijd meteen geadviseerd om de lambdasonde, temp en maf sensor te vervangen. Met alle respect....

Dat lees ik nou steeds maar er wordt dan eigenlijk niet bij vermeldt of het verbruik op benzine ook zo hoog is. Nou snap ik dat we niet vrijwillig van dat dure sap gaan verstoken om de statistieken bij te houden. Maar 4therecord:

Ik ben nu in Zweden met een V70, Vialle Lpi en ondanks alle verhalen dat de ongeblazen 2.0 traag en een zuiperd is omdat die te weinig vermogen heeft, loopt deze op benzine 1:10,5 met een Canadese kano van 5,5mtr op het dak. Altijd een zo vol mogelijke benzinetank vanwege de slechte verkrijgbaarheid van Lpg in het noorden van Zweden.  Plus mijn kampeerspullen om vier weken offgrid te kunnen zijn ik heb ook veel gereedschap en een garagekrik bij me op zo'n trip en bv een extra dynamo omdat de boordspanning een beetje laag is met 13,5 Volt bijvoorbeeld. Op gas loopt ie met moeite 1:6.2 dezelfde rijstijl, dus laten we er even van uit gaan dat het niet aan het voetje of het basisonderhoud, bandenspanning etc ligt. Of kan iemand staven dat het vervangen van de temp, lambda of maf sensor wel degelijk het verbruik op lpg omlaag brengt terwijl die tegelijkertijd onder exact dezelfde omstandigheden op benzine zo netjes is?

Ik heb remmenreiniger op alle delen van het spruitstuk gespoten om een ander probleem op te lossen dus de inspuit voetjes zijn niet gescheurd en de o-ringen dichten af.

Deze trip tot nu toe 4249 km afgelegd en moet nog naar huis zo'n 1600 extra. Heb 12 x getankt met in totaal 600 liter brandstof waarvan héél veel benzine. 😳

Verdachten blijven natuurlijk de inspuiters zelf. Als mijn luchtmassameter niet is aangesloten krijg ik geen foutmeldingen, geen lambda lampje oid. Is dat trouwens normaal?

En vinden jullie dat zo'n grootverschil normaal is bij onze auto's? Ik eigenlijk niet, zeker niet met directe inspuiting. Mijn 850 doet  1,2 km minder op een liter dan op benzine en dus 8,5 km op een liter met een G3 verdamper notabene. Allemaal met >200 km per dag dus relatief weinig korte ritten.

Ik heb nog een dringender vraag maar daar open ik een nieuw topic over


Welk type motormanagement zit er in ? Ontstekingstiming gemeten ? Doet de lambdasonde mee op lpg of zit er een emulator in ? Hoe oud zijn de onstekingsdelen en welke bougies zitten er in ? Bij hoog lpg verbruik denk ik meteen aan slechte verbranding/misfires en verbrandde katalysatoren. Hoeft niet merkbaar te zijn.


Hint:


12much

Ik heb de wagen een week voor ik op vakantie ging gekocht😇
Geen idee welk motormanagement erin zit
En hoe oud de ontstekingsdelen zijn weet ik dus ook niet. Toen ik hem ging bekijken stond die al een tijdje stil en was de accu leeg. Hij kreeg hij de motor amper 2x rond maar sloeg wél aan. Dan is de ontsteking/cq timing niet meteen verdacht. Bougies zijn natuurlijk cruciaal, maar als bij 850 dat soort dingen niet in orde zijn, is het verbruik ook meteen merkbaar hoger. Omdat ik elke twee dagen moet tanken en mijn excelsheet meteen uitrekent wat het verbruik is heb je dat meteen door. Omdat ik regelmatig wegens verkrijgbaarheid een tank benzine leeg moest rijden had ik van die auto een redelijk overzicht.
Maar eigenwijs zijn is ook een vak.😂 Ik zal er even andere pitten in zetten. Maar het grote verschil blijft mij dwars zitten. Elke km minder op een liter kost bij 50000km/j gewoon €650 meer. Hoef je niets voor te doen😳

-D©©©L-

Citaat van: 12much op 10-07-2017 05:34:17
Ik heb de wagen een week voor ik op vakantie ging gekocht😇
Geen idee welk motormanagement erin zit
En hoe oud de ontstekingsdelen zijn weet ik dus ook niet. Toen ik hem ging bekijken stond die al een tijdje stil en was de accu leeg. Hij kreeg hij de motor amper 2x rond maar sloeg wél aan. Dan is de ontsteking/cq timing niet meteen verdacht. Bougies zijn natuurlijk cruciaal, maar als bij 850 dat soort dingen niet in orde zijn, is het verbruik ook meteen merkbaar hoger. Omdat ik elke twee dagen moet tanken en mijn excelsheet meteen uitrekent wat het verbruik is heb je dat meteen door. Omdat ik regelmatig wegens verkrijgbaarheid een tank benzine leeg moest rijden had ik van die auto een redelijk overzicht.
Maar eigenwijs zijn is ook een vak.😂 Ik zal er even andere pitten in zetten. Maar het grote verschil blijft mij dwars zitten. Elke km minder op een liter kost bij 50000km/j gewoon €650 meer. Hoef je niets voor te doen😳

En de rest van de ontstekingsdelen pak je dan ook mee ? Of is het wachten tot het schip weer strand ?

Hans Duiven

Citaat van: -D©©©L- op 10-07-2017 16:58:02
Citaat van: 12much op 10-07-2017 05:34:17
Ik heb de wagen een week voor ik op vakantie ging gekocht😇
Geen idee welk motormanagement erin zit
En hoe oud de ontstekingsdelen zijn weet ik dus ook niet. Toen ik hem ging bekijken stond die al een tijdje stil en was de accu leeg. Hij kreeg hij de motor amper 2x rond maar sloeg wél aan. Dan is de ontsteking/cq timing niet meteen verdacht. Bougies zijn natuurlijk cruciaal, maar als bij 850 dat soort dingen niet in orde zijn, is het verbruik ook meteen merkbaar hoger. Omdat ik elke twee dagen moet tanken en mijn excelsheet meteen uitrekent wat het verbruik is heb je dat meteen door. Omdat ik regelmatig wegens verkrijgbaarheid een tank benzine leeg moest rijden had ik van die auto een redelijk overzicht.
Maar eigenwijs zijn is ook een vak.😂 Ik zal er even andere pitten in zetten. Maar het grote verschil blijft mij dwars zitten. Elke km minder op een liter kost bij 50000km/j gewoon €650 meer. Hoef je niets voor te doen😳

En de rest van de ontstekingsdelen pak je dan ook mee ? Of is het wachten tot het schip weer strand ?


Heb voor twee weken geleden wederom nieuwe volvo bougies erin gezet na slechts 23000 km en ook maar (vanwege onregelmatige loop cilinder 4 na de implantatie van 5 nieuwe Volvo  bougies)
5 nieuwe penbobines.  Nu nog een nieuwe 1ste lambdasonde erin en dan ga ik van 1 op 7 waarschijnlijk naar 1 op beter maar of het loont bij 25000 per jaar?

12much

Dat is nou precies wat ik bedoel. Ik heb in een vorig leven mijn onderhouds- én eerste monteurs diploma's gehaald en er zit écht logica in dit soort dingen hoor. Dat geldt dus ook voor de onkosten bij 25000 km per jaar. Bij 1:6 of 1:7 en een prijs van €0,55/Ltr is het verschil toch écht €328

Dus als het gebruik door versleten onderdelen omhoog gaat is het logisch om die te vervangen maar sensoren hebben een bepaalde waarde die bij verschillende omstandigheden wijzigen, elektronica werkt goed of niet, maar niet bij de ene brandstof wél en de andere niet. Bij een membraamverdamper kun je een defecte of slecht werkende stappenmotor en daardoor te hoog CO uitstoot omzeilen met een handschroef bediend tussenstuk, maar daarmee verhelp je het probleem niet.

Als plotseling het stationaire rpm hoger wordt heb je een luchtlek ergens. Als je die niet kunt traceren met de remmenreiniger truc is er iets met de gascomputer loos oid. Maar niet als die op beide brandstoffen hoger is. Snap je? Die logika probeer ik te ontdekken voor ik dure goedwerkende onderdelen ga vervangen.

Het verschil in gebruik bij gelijkblijvende omstandigheden mag 10% zijn. Dus bij 1:10,5 op benzine vind ik 1:9 acceptabel. Zelfs 1:8 Niet 1:6. (Bij mijn laatste tankbeurten trouwens 1:6,1 op lpg en 1:11,5 op benzine.) ik ga zodirect bougies vervangen maar kan niet eerder dan in Duitsland gas tanken. Dat wordt dan meteen 1000 km op lpg😜

-D©©©L-

Citaat van: 12much op 11-07-2017 07:29:32
Dat is nou precies wat ik bedoel. Ik heb in een vorig leven mijn onderhouds- én eerste monteurs diploma's gehaald en er zit écht logica in dit soort dingen hoor. Dat geldt dus ook voor de onkosten bij 25000 km per jaar. Bij 1:6 of 1:7 en een prijs van €0,55/Ltr is het verschil toch écht €328

Dus als het gebruik door versleten onderdelen omhoog gaat is het logisch om die te vervangen maar sensoren hebben een bepaalde waarde die bij verschillende omstandigheden wijzigen, elektronica werkt goed of niet, maar niet bij de ene brandstof wél en de andere niet. Bij een membraamverdamper kun je een defecte of slecht werkende stappenmotor en daardoor te hoog CO uitstoot omzeilen met een handschroef bediend tussenstuk, maar daarmee verhelp je het probleem niet.

Als plotseling het stationaire rpm hoger wordt heb je een luchtlek ergens. Als je die niet kunt traceren met de remmenreiniger truc is er iets met de gascomputer loos oid. Maar niet als die op beide brandstoffen hoger is. Snap je? Die logika probeer ik te ontdekken voor ik dure goedwerkende onderdelen ga vervangen.

Het verschil in gebruik bij gelijkblijvende omstandigheden mag 10% zijn. Dus bij 1:10,5 op benzine vind ik 1:9 acceptabel. Zelfs 1:8 Niet 1:6. (Bij mijn laatste tankbeurten trouwens 1:6,1 op lpg en 1:11,5 op benzine.) ik ga zodirect bougies vervangen maar kan niet eerder dan in Duitsland gas tanken. Dat wordt dan meteen 1000 km op lpg😜

Welke bougies ga je erin zetten ?

Ik heb met verwondering je conclusies gelezen en de wijze waarop je daarop uitkomt. Ik volg gedeeltelijk, je lijkt het grote verschil tussen de twee brandstoffen over het hoofd te zien.

In de auto van Hans Duiven is er sprake van 2 Lambda sondes waarbij het regelsignaal van de tweede sonde (een smalband) gebruikt wordt om de nauwkeurigheid van de eerste sonde (een breedband) te vergroten. De invloed van de tweede sonde is groot. Een ME7 wagen (zoals bij Hans het geval) kan veel scherper regelen qua voorontsteking omdat het motormanagement veel sneller is en een overvloed aan bewaking aktief heeft. Daarom blijft de boel ook heel ondanks het tot in vollast (dicht in de buurt van) lambda 1 lopen.  Het is bekend dat de voor benzine optimaal gekozen standaard T5 volvo bougies op LPG niet erg lang leven, 1 of 2 stappen kouder wél. Ook de MAP sensor doet een grote duit in het zakje bij ME7/ME9 wagens, er is ook nog een invloed van de raildruk van de benzine-injectoren (ook op lpg...) 

NinaPaul

Citaat van: 12much op 11-07-2017 07:29:32
...
Het verschil in gebruik bij gelijkblijvende omstandigheden mag 10% zijn. Dus bij 1:10,5 op benzine vind ik 1:9 acceptabel. Zelfs 1:8 Niet 1:6. (Bij mijn laatste tankbeurten trouwens 1:6,1 op lpg en 1:11,5 op benzine.) ik ga zodirect bougies vervangen maar kan niet eerder dan in Duitsland gas tanken. Dat wordt dan meteen 1000 km op lpg😜

Bij lpg injectie systemen is 10% is wel aan de erg lage kant, gebruik 15% als ondergrens voor BeNeLux lpg. Gemiddeld bezit lpg nu eenmaal 18% minder energie dan benzine, om dezelfde prestaties te leveren zal men dus 18% meer moeten verbranden.
   
"There are also two kinds of truths: truth of reasoning and truths of fact. Truths of reasoning are necessary and their opposite is impossible; those of fact are contingent and their opposite is possible."
-Gottfried Leibniz

-D©©©L-

Citaat van: NinaPaul op 11-07-2017 11:49:03
Citaat van: 12much op 11-07-2017 07:29:32
...
Het verschil in gebruik bij gelijkblijvende omstandigheden mag 10% zijn. Dus bij 1:10,5 op benzine vind ik 1:9 acceptabel. Zelfs 1:8 Niet 1:6. (Bij mijn laatste tankbeurten trouwens 1:6,1 op lpg en 1:11,5 op benzine.) ik ga zodirect bougies vervangen maar kan niet eerder dan in Duitsland gas tanken. Dat wordt dan meteen 1000 km op lpg😜

Bij lpg injectie systemen is 10% is wel aan de erg lage kant, gebruik 15% als ondergrens voor BeNeLux lpg. Gemiddeld bezit lpg nu eenmaal 18% minder energie dan benzine, om dezelfde prestaties te leveren zal men dus 18% meer moeten verbranden.
   

Eensch, puur theoretisch en afhankelijk van de lpg samenstelling zit je al op 10 tot 20%  verschil in kale energiewaarde per liter.  De oudere motormanagement systemen benutten het potentieel van LPG niet en zorgen voor een extra verbruik. Dan heb ik het nog niet over motorslijtage en opgestapeld onderhoud dat vele wagens hebben. 
15-25% meer in liters t.ov. benzine is eigenlijk niet zo heel vreemd in een <99 850/x70.

 

12much

Ik rij al vanaf 78 op lpg. Alle motormanagement systemen missend heb ik nog nooit zo'n groot verschil gehad. Vanaf '95 tot nu waren dat 1.500.000 km waarvan 750000 in Volvo 740, waarvan ik de laatste twee nog steeds heb met 880000 en 655000 op de teller. Meer ervaring of verstand van lpg heb ik niet. Ik vergelijk deze auto nu met de 850 die ik de afgelopen 1,5 jaar heb gereden. 75000 kilometer met drie ritten naar en van Zweden, dus met navenant even vaak benzine tanken. Die auto had achterstallig onderhoud  en kuren, dat wil je niet weten. Het werd altijd meteen duidelijk als de ontsteking aan vervanging toe was. Maar dan op beide brandstoffen. Dat blijft nog steeds mijn punt. Maar goed deze is van 97, heb geen flauw idee wat voor spul er in zit. Maar als dit verschil normaal is voor deze auto is die gauw weer van iemand anders. Mijn 740 ers reden zowel op gas als benzine 1:9. Door de gasringen en modificaties aan de normale installatie gingen die meer benzine gebruiken dan zonder lpg installatie. Die krengen hoefden ook niet op benzine te starten. Ze vervuilen de wereld misschien een beetje meer maar dat is op lpg betrekkelijk tov benzine of diesel.  Iig bedankt voor het meedenken.

UserID6342

Je kunt een 740 qua motormanagement absoluut niet vergelijken met een 850/x70, daarbij 'mis' je ook al 1 cilinder. Is dus appels met peren vergelijken.  Ook qua gassystemen vaak heel anders.

-D©©©L-

#12
Citaat van: 12much op 11-07-2017 19:57:53
Ik rij al vanaf 78 op lpg. Alle motormanagement systemen missend heb ik nog nooit zo'n groot verschil gehad. Vanaf '95 tot nu waren dat 1.500.000 km waarvan 750000 in Volvo 740, waarvan ik de laatste twee nog steeds heb met 880000 en 655000 op de teller. Meer ervaring of verstand van lpg heb ik niet. Ik vergelijk deze auto nu met de 850 die ik de afgelopen 1,5 jaar heb gereden. 75000 kilometer met drie ritten naar en van Zweden, dus met navenant even vaak benzine tanken. Die auto had achterstallig onderhoud  en kuren, dat wil je niet weten. Het werd altijd meteen duidelijk als de ontsteking aan vervanging toe was. Maar dan op beide brandstoffen. Dat blijft nog steeds mijn punt. Maar goed deze is van 97, heb geen flauw idee wat voor spul er in zit. Maar als dit verschil normaal is voor deze auto is die gauw weer van iemand anders. Mijn 740 ers reden zowel op gas als benzine 1:9. Door de gasringen en modificaties aan de normale installatie gingen die meer benzine gebruiken dan zonder lpg installatie. Die krengen hoefden ook niet op benzine te starten. Ze vervuilen de wereld misschien een beetje meer maar dat is op lpg betrekkelijk tov benzine of diesel.  Iig bedankt voor het meedenken.

Vandaar ook de vraag welke bougies je erin gaat zetten, al lijkt dat inmiddels een vraag te zijn die je niet kan beantwoorden.
De B5204S blokken zijn nou eenmaal kieskeurig op de bougies, en dat gaat vaak fout. Men draait de "standaard" NA bougies er nogal eens in (zie foto)
Dat kieskeurige op bougies komt op LPG eerder boven water omdat LPG een brandstof is die zich anders gedraagt.
Los daarvan bestaat er natuurlijk altijd nog zoiets als lekkende injectoren of ander onheil.
Jammer dat je zo blijft hangen op een kostenafwegingen en manke vergelijkingen in plaats van normaal diagnose stellen en het probleem oplossen.
Je kan ook gewoon nog even doorrijden totdat het probleem groot genoeg is om ook op benzine te merken, dan is je verbruik verschil weg en klopt je wereld weer.

In jou geval vind ik verkopen nog niet eens zo'n gekke optie, dat scheelt je veel denkwerk en sluit misschien ook beter aan bij de gewenste werkwijze.
Starten op LPG is een lokaal kleine (zwaar giftige) milieuramp, maar valt in het niet bij de zeeschepen. Zo erg is t allemaal niet.

Hans Duiven

Citaat van: -D©©©L- op 11-07-2017 08:49:51
Citaat van: 12much op 11-07-2017 07:29:32
Dat is nou precies wat ik bedoel. Ik heb in een vorig leven mijn onderhouds- én eerste monteurs diploma's gehaald en er zit écht logica in dit soort dingen hoor. Dat geldt dus ook voor de onkosten bij 25000 km per jaar. Bij 1:6 of 1:7 en een prijs van €0,55/Ltr is het verschil toch écht €328

Dus als het gebruik door versleten onderdelen omhoog gaat is het logisch om die te vervangen maar sensoren hebben een bepaalde waarde die bij verschillende omstandigheden wijzigen, elektronica werkt goed of niet, maar niet bij de ene brandstof wél en de andere niet. Bij een membraamverdamper kun je een defecte of slecht werkende stappenmotor en daardoor te hoog CO uitstoot omzeilen met een handschroef bediend tussenstuk, maar daarmee verhelp je het probleem niet.

Als plotseling het stationaire rpm hoger wordt heb je een luchtlek ergens. Als je die niet kunt traceren met de remmenreiniger truc is er iets met de gascomputer loos oid. Maar niet als die op beide brandstoffen hoger is. Snap je? Die logika probeer ik te ontdekken voor ik dure goedwerkende onderdelen ga vervangen.

Het verschil in gebruik bij gelijkblijvende omstandigheden mag 10% zijn. Dus bij 1:10,5 op benzine vind ik 1:9 acceptabel. Zelfs 1:8 Niet 1:6. (Bij mijn laatste tankbeurten trouwens 1:6,1 op lpg en 1:11,5 op benzine.) ik ga zodirect bougies vervangen maar kan niet eerder dan in Duitsland gas tanken. Dat wordt dan meteen 1000 km op lpg😜

Welke bougies ga je erin zetten ?

Ik heb met verwondering je conclusies gelezen en de wijze waarop je daarop uitkomt. Ik volg gedeeltelijk, je lijkt het grote verschil tussen de twee brandstoffen over het hoofd te zien.

In de auto van Hans Duiven is er sprake van 2 Lambda sondes waarbij het regelsignaal van de tweede sonde (een smalband) gebruikt wordt om de nauwkeurigheid van de eerste sonde (een breedband) te vergroten. De invloed van de tweede sonde is groot. Een ME7 wagen (zoals bij Hans het geval) kan veel scherper regelen qua voorontsteking omdat het motormanagement veel sneller is en een overvloed aan bewaking aktief heeft. Daarom blijft de boel ook heel ondanks het tot in vollast (dicht in de buurt van) lambda 1 lopen.  Het is bekend dat de voor benzine optimaal gekozen standaard T5 volvo bougies op LPG niet erg lang leven, 1 of 2 stappen kouder wél. Ook de MAP sensor doet een grote duit in het zakje bij ME7/ME9 wagens, er is ook nog een invloed van de raildruk van de benzine-injectoren (ook op lpg...) 

Dank voor de informatie Marco. Eerst maar lambda sonde reanimatie en dan weer eens verder kijken.
Bougies komen bij elke wissel vrij wit uit het blok wat impliceert dat het mengsel arm lijkt te zijn.
Tips welkom

-D©©©L-

Citaat van: Hans Duiven op 11-07-2017 22:31:03
Citaat van: -D©©©L- op 11-07-2017 08:49:51
Citaat van: 12much op 11-07-2017 07:29:32
Dat is nou precies wat ik bedoel. Ik heb in een vorig leven mijn onderhouds- én eerste monteurs diploma's gehaald en er zit écht logica in dit soort dingen hoor. Dat geldt dus ook voor de onkosten bij 25000 km per jaar. Bij 1:6 of 1:7 en een prijs van €0,55/Ltr is het verschil toch écht €328

Dus als het gebruik door versleten onderdelen omhoog gaat is het logisch om die te vervangen maar sensoren hebben een bepaalde waarde die bij verschillende omstandigheden wijzigen, elektronica werkt goed of niet, maar niet bij de ene brandstof wél en de andere niet. Bij een membraamverdamper kun je een defecte of slecht werkende stappenmotor en daardoor te hoog CO uitstoot omzeilen met een handschroef bediend tussenstuk, maar daarmee verhelp je het probleem niet.

Als plotseling het stationaire rpm hoger wordt heb je een luchtlek ergens. Als je die niet kunt traceren met de remmenreiniger truc is er iets met de gascomputer loos oid. Maar niet als die op beide brandstoffen hoger is. Snap je? Die logika probeer ik te ontdekken voor ik dure goedwerkende onderdelen ga vervangen.

Het verschil in gebruik bij gelijkblijvende omstandigheden mag 10% zijn. Dus bij 1:10,5 op benzine vind ik 1:9 acceptabel. Zelfs 1:8 Niet 1:6. (Bij mijn laatste tankbeurten trouwens 1:6,1 op lpg en 1:11,5 op benzine.) ik ga zodirect bougies vervangen maar kan niet eerder dan in Duitsland gas tanken. Dat wordt dan meteen 1000 km op lpg😜

Welke bougies ga je erin zetten ?

Ik heb met verwondering je conclusies gelezen en de wijze waarop je daarop uitkomt. Ik volg gedeeltelijk, je lijkt het grote verschil tussen de twee brandstoffen over het hoofd te zien.

In de auto van Hans Duiven is er sprake van 2 Lambda sondes waarbij het regelsignaal van de tweede sonde (een smalband) gebruikt wordt om de nauwkeurigheid van de eerste sonde (een breedband) te vergroten. De invloed van de tweede sonde is groot. Een ME7 wagen (zoals bij Hans het geval) kan veel scherper regelen qua voorontsteking omdat het motormanagement veel sneller is en een overvloed aan bewaking aktief heeft. Daarom blijft de boel ook heel ondanks het tot in vollast (dicht in de buurt van) lambda 1 lopen.  Het is bekend dat de voor benzine optimaal gekozen standaard T5 volvo bougies op LPG niet erg lang leven, 1 of 2 stappen kouder wél. Ook de MAP sensor doet een grote duit in het zakje bij ME7/ME9 wagens, er is ook nog een invloed van de raildruk van de benzine-injectoren (ook op lpg...) 

Dank voor de informatie Marco. Eerst maar lambda sonde reanimatie en dan weer eens verder kijken.
Bougies komen bij elke wissel vrij wit uit het blok wat impliceert dat het mengsel arm lijkt te zijn.
Tips welkom

Witte bougies op LPG is volkomen normaal.