Thomas en z'n airco begint een aardig verhaal te worden zo  

Eigenlijk zou je eens op ali of ebay zo'n metertje moeten bestellen.

lagedruk meter

Moet je wel even het gat afblinden waar normaal het busje/blik op komt.

Zo kun je simpel de druk meten aan de lage kant, is gewoon een snelkoppeling net als bij lucht.

Hij pikt in boven de 3 bar(g) en onder de 2 bar(g) pikt ie weer uit.

Bij een normaal werkend systeem en genoeg buiten temperatuur blijf ie gewoon draaien.
Ergens boven die 2 bar, afhankelijk dus van omgevings temperatuur en nog wat variabelen die ik je best uit wil leggen maar t verhaal zo lang maken.

Klik je je metertje er op en gedraagt het systeem zich als bovenstaand, dus onder de 2 bar stop en boven de 3 bar start. Maar dan juist zo klik klak klik klak dan heb je of een verstopping of te weinig koudemiddel in het systeem.
Bevriezing duidt op extreme subcooling, ofwel de vloeistof die al begint te verdampen voor je dat eigenlijk wil.
Zoals bij een systeem waar te weinig koudemiddel in zit.
Maar bij verstopping van de orifice gedraagt het systeem zich het zelfde.

Eigenlijk kun je dat al heel goed zien anders zou niet je hele zuigleiding aanvriezen.

Sorry als ik naar de bekende weg vraag maar had je de orifice nu vervangen of niet?

Nee Orifice was nog niet vervangen dus als ik er niet uitkom met een ander ECC paneel, sensortjes, relaisjes, dan is dat de volgende stap.

Citaat van: Vulk op 19-08-2017 11:20:35
Nee Orifice was nog niet vervangen dus als ik er niet uitkom met een ander ECC paneel, sensortjes, relaisjes, dan is dat de volgende stap.

Mag ik zeggen dat dat niet zo handig is daar je alles al los had bij het vervangen van de verdamper.
Orifice kost geen klap en als je toch het leidingwerk los hebt dan is ie zo vervangen.
Nu moet het systeem weer afgepompt worden, weer open, weer gevacuumeerd... hemel  

en voor die €2,50 die het ding kost  
orifice/expansie ventiel

Hoop niet dat ik te negatief ben maar misschien wel een wijze les voor volgende keer  

Druk=temperatuur bij een bepaalde druk hoort een bepaalde temperatuur van het koudemiddel. Zie ook P/T diagrammen. Bij de wat instabieler koudemiddelen zit er nog verschil in vloeistof/gas temperatuur maar het komt er op neer dat als je leiding bevroren is de temperatuur ruim onder 0 gaat dus de druk (zie tabel) ver onder die 2 bar komt.



Wat dus echt wel duid op verstopping of te weinig koudemiddel.

Citaat van: arjenT5R op 19-08-2017 11:53:24

Citaat van: Vulk op 19-08-2017 11:20:35
Nee Orifice was nog niet vervangen dus als ik er niet uitkom met een ander ECC paneel, sensortjes, relaisjes, dan is dat de volgende stap.

Mag ik zeggen dat dat niet zo handig is daar je alles al los had bij het vervangen van de verdamper.
Orifice kost geen klap en als je toch het leidingwerk los hebt dan is ie zo vervangen.
Nu moet het systeem weer afgepompt worden, weer open, weer gevacuumeerd... hemel 

en voor die €2,50 die het ding kost 
orifice/expansie ventiel

Hoop niet dat ik te negatief ben maar misschien wel een wijze les voor volgende keer 

Nee hoor, kan best wat kritiek hebben en je hebt gewoon gelijk. Heb er gewoon niet bij stilgestaan.

Post nog wat aangepast.

Misschien is er een airco boereke bij jou in de buurt die eens even de meter er aan wil hangen?

Je kan zoveel meer zien als je de druk kan bepalen.

Ik wil eventueel ook wel een keer kijken voor je, maar dan moet je geen haast hebben 

Citaat van: arjenT5R op 19-08-2017 11:53:24

Citaat van: Vulk op 19-08-2017 11:20:35
Nee Orifice was nog niet vervangen dus als ik er niet uitkom met een ander ECC paneel, sensortjes, relaisjes, dan is dat de volgende stap.

Mag ik zeggen dat dat niet zo handig is daar je alles al los had bij het vervangen van de verdamper.
Orifice kost geen klap en als je toch het leidingwerk los hebt dan is ie zo vervangen.
Nu moet het systeem weer afgepompt worden, weer open, weer gevacuumeerd... hemel 

en voor die €2,50 die het ding kost 
orifice/expansie ventiel

Hoop niet dat ik te negatief ben maar misschien wel een wijze les voor volgende keer 

Druk=temperatuur bij een bepaalde druk hoort een bepaalde temperatuur van het koudemiddel. Zie ook P/T diagrammen. Bij de wat instabieler koudemiddelen zit er nog verschil in vloeistof/gas temperatuur maar het komt er op neer dat als je leiding bevroren is de temperatuur ruim onder 0 gaat dus de druk (zie tabel) ver onder die 2 bar komt.

http://www.benchtest.com/images/hp_r134.gif

Wat dus echt wel duid op verstopping of te weinig koudemiddel.

Maar kan dit losstaan van het continue schakelen van de pomp?

Nee dat is inherent aan het continu schakelen.

Stel je voor je orifice zit deels dicht (verstopt zit ie sowieso onder de ecu bak  )
De druk is boven de 3 bar dus je pomp spingt bij.
De pomp begint te zuigen maar vanwege een verstopping komt er maar heel weinig gasvormig koudemiddel voorbij de orifice. Het weinige gas wordt aangezogen, maar omdat er zo weinig van is zal de druk snel dalen.

De lage druk schakelaar is ook maar een simpele ziel en is ruim te laat met uitschakelen. Dus de druk gaat van 3 bar zeer snel richting zeg 0,5 bar. Vanwege dit druk verschil komt er weer een klein beetje gas voorbij de verstopping, hetzelfde gebeurt lage druk schakelaar ziet meer dan 3 bar, klik pomp in.
Druk daalt sneller dan de lage druk schakelaar schakelen kan, druk zeg 0,5 bar klik pomp uit.

Effe snel naar de grafiek kijkend 0,44 bar is ongeveer minus 17 graden celsius.
Douwpunt rondom de ongeisoleerde leiding daalt dus als een gek=waterdamp=ijs afzetting aan de leiding.

Let wel het is slechts een casus dus het kan net zo goed 0,0 bar of 1,0 bar zijn, hetzij meer dan genoeg om ijsafzetting op de leiding te krijgen.
Ehm en flink wat ook dus dat is niet een paar graden onder 0.

Pfoe wat een verhaal weer, hoop dat t een beetje duidelijk is.

Vandaar dat ik zo loop te hameren op die drukmeting, dat zegt alles!

Best een duidelijk verhaal zo. Nog iets wat ik kan checken dus. Ik begin er stilaan terug in te geloven.
Verklaart dat dan ook waarom het na starten eerst even goed gaat?

Iets wat ook nog even van belang is is om te kijken of je verdamper niet lek is geraakt. Bevriezing laat het gecondenseerde vocht op de verdamper bevriezen en dus uitzetten.
Om die reden is een vorst sensor op de verdamper gemonteerd. Dan heb je naast de druk nog een extra beveiliging.

Ik vraag me af waar je die sensor vandaan hebt gehaald want voor zo ver ik weet hebben onze systemen deze vorst beveiliging niet.

Citaat van: Vulk op 19-08-2017 13:27:50
Best een duidelijk verhaal zo. Nog iets wat ik kan checken dus. Ik begin er stilaan terug in te geloven.
Verklaart dat dan ook waarom het na starten eerst even goed gaat?

Ja natuurlijk, als je auto een tijdje stil heeft gestaan is de druk overal gelijk in het systeem.
Zeg dat t onder de kap 25 graden is dan ga je richting de 6 bar en heeft het systeem de tijd om de druk overal gelijk te laten worden. Dus dan heb je minimaal 6x zoveel gas staan voor de compressor. Dus daar zal ie dan wel even een tijdje op willen draaien inderdaad.

Wat Kim zegt kan natuurlijk nog steeds, door te weinig koudemiddel krijg je eigenlijk dezelfde verschijnselen.

edit: staat trouwens een foutje in de tabel bij 413,7kpa hoor ongeveer 16 graden niet 45.... idioterie met fahrenheit en psi  

Terug van weggeweest! Afgelopen zondagnacht zijn we rond 4u vertrokken naar Séguret in de Provence. Een kort (vooral autogerelateerd) verslag. Nog voor ik de oprit afwas had ik het eerste probleem met de auto. Na het terug monteren van de koplampverstelling was ik vergeten de lichten af te regelen. Gevolg de koplampen schenen amper 3 meter ver. Met het groot licht aan was het "iets" beter.

Na 5km reden we al de Franse snelweg op. Niet zo fijn met een zeer beperkt zicht. Gelukkig kon ik al snel aanhaken bij een Citroën XSARA die netjes 125km/u reed op de cruise control. Ik reed er gedurende 2u aan een stuk zo'n 50m achter. Daarna had ik daglicht en kon ik doorrijden. De rit ging verder prima, er was enkel een klein beetje file op de A7 na Lyon. De 950km heb ik op een 9 tal u afgewerkt inclusief tank- en plaspauzes. Al bij al geen slechte score.

De 850 kon de hele week hier overnachten, aan de achterkant van ons verblijf.



Ik had de indruk dat er wat koelwater verdwenen was, maar de auto stond niet recht geparkeerd. Ik heb de dagen erna de auto telkens anders geparkeerd en telkens was er toch wat weg. De auto staat momeneel af te koelen in de garage, morgen meer nieuws hierover.

De dagen erna hebben we diverse uitstappen gedaan, telkens met de 850. Carpentras, Les Dentelles de Montmirail, Orange, Vaison la Romaine, l'Isle sur la Sorgue...







En met als (auto)hoogtepunt een rit door Gorges de La Nesque!





En als we niet op uitstap waren had ik hier mijn favoriete bezigheid! (en ergens tussenin heb ik nog het boek van Bruce Springsteen gelezen).





Gisterenmorgen, tijdens een bezoek aan de glasbol, hoorde ik plots een ratelend geluid bij het afdoen van mijn gordel. Hij rolde niet meer af, noch op. Gelukkig was hij geblokkeerd op een lengte waarmee ik nog comfortabel kon rijden! Een kwartier later rolde de gordel helaas definitief op. Ik heb nog een poging gemaakt om het ding te demonteren om deze terug vrij te krijgen, maar helaas. Dus zonder gordel naar huis. Door de passagiersgordel aan de bestuurderskant in te klikken was de gordelverklikker ook snel omzeild. Rijden zonder gordel geeft me nog steeds een bijzonder onbehagelijk gevoel.

Deze morgen dan rond 5u vertrokken. Een uurtje later dan vorig jaar omwille van het koplampprobleem. Ik heb overwogen om de boel ter plaatse te laten afregelen, maar ik durfde het risico niet lopen dat mijn grootlicht ook om zeep was (Ik heb niet zo'n goede ervaringen met Zuiderse mechaniekers,...)

De rit naar huis ging zeer voorspoeding tot we tussen Troyes en Reims op een gigantisch onweder stootten. Ik ben al vaker door een fiks onweder gereden, maar dit was toch het ergste. De foto's en het filmpje zijn genomen nadat het ergste voorbij was. Hagelstenen, windstoten, enorme hoeveelheden water, .... Dit was het eerste moment van onze reis dat ik de airco echt gemist heb (om de ramen te ontwasemen). Ik heb niet snel schrik in de wagen, maar dit was toch een spannend moment. 50km/u was hard zat en ik voelde de 850 constant wegtrekken door het water.



https://www.youtube.com/watch?v=qf28pHwHNFI

Na een half uurtje kwam de zon erdoor en kon ik de auto even aan de kant zetten. Dit is de enige foto die ik onderweg heb genomen, maar ik was op dat moment bijzonder blij dat de 850 het super had gedaan. Gelukkig geen schade (op het eerste zicht) door de hagelstenen.



Daarna moesten we nog amper 250km rijden, deze gingen probleemloos.
De 850 heeft zich afgelopen rit opnieuw weer bewezen als geweldige reisauto, op enkele akkefietjes na. Het viel me dit jaar opnieuw op hoe weinig andere roffels er nog rondrijden. Ik heb een donkerblauwe classic gespot op de heenweg, ter plaatse één afgetrapte 850tdi en één V70classic 10V (die ik vorig jaar al gezien had). Verder geen enkele, op de mijne na dan. Ze worden nu toch wel echt oud, maar ik zie me voorlopig in geen enkele andere auto op vakantie gaan.

Mijn 850 en ik = 1 + 1 = 3.
Volvo 4 life!  

Mooi reisverslag! Jammer van de kleine akkefietjes maar wel fijn dat je ook weer eens van de auto kunt genieten na de perikelen van de afgelopen tijd

Mooi verslagje Thomas. En inderdaad: het zijn fantastische reisautos. Soms moet je wat ongemakken voor lief nemen. Ze zijn per slot van rekening ook al meer dan 20 jaar oud....

Leuk verslag! Je hebt volgens mij meer gedaan dan wij in 3,5 week

Leuk verslag Thomas. Hier in de regio Utrecht zie ik ook nauwelijks nog 850's rijden en ook de *70 classics worden schaarser.

Wat vond je van Born to run? Ik heb het boek al even liggen maar kom er vanwege praktische redenen niet aan toe. Ik lees vaak in bed (donker) en heb geen lampje naast bed, ik gebruik dan ook altijd een e-reader, dat leest heerlijk.