Wat is wijsheid - ombouw 850R naar B5244T5

Gestart door de Boeing, 25-05-2014 17:28:26

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

de Boeing

#315
Goed, 2 ;D 18 maar even beginnen met wat ergernissen van vorige maand:

Ik had dus een nieuwe TRW servo pomp gekocht en geplaatst bij motor ombouw (om het gezeik voor te zijn, want mijn oude deed het nog wel maar is ondertussen dus ook al flink op leeftijd). Zo gezegd zo gedaan, blijkt die nieuw al lek te zijn na amper 5000km ?! Via Auto24 besteld (ruil onderdeel dus ik kon niet ff mijn oude pomp terugzetten  :eusa_wall: :eusa_wall:) maar ik mocht hem wel terugsturen voor inspectie. Van Rappendaf mocht ik een oude (originele) pomp lenen zodat ik mijn huidige kon terugsturen en de R rijdend houden.

met blok langs auto was dit zo gewisseld, met blok in auto is het een behoorlijke pruts klus  >:(

eerst tankje zo ver mogelijk leegtrekken met spuit:


hier zie je mooi het lekspoor aan de onderzijde (lekke keerring?)


en the mess it created (mijn schoongemaakt blok :( ):


links TRW rechts: origineel volvo


De leen servo zag er nog goed uit en maakte geen rare geluiden maar toch heb ik hem even goed doorgespoeld voor ik hem monteerde:


Er kwam toch nog wat ijzervijlsel uit:


Nader onderzoek leert ook dat de originele volvo servo pomp een magneet hiertoe heeft in het voorraad vatje:


Die hier komt te zitten:


Deze was (uiteraard?) afwezig in de TRW pomp (klemmetje zit er wel gewoon, echter geen magneet erin). Het ook het idee dat er nog een filter in zit maar die kreeg ik niet los...

Ik had stiekem gehoopt dat deze operatie ook zou helpen bij het "zwaarder" sturen dan vroeger (omdat dus die TRW pomp niet goed was) maar helaas, stuurgevoel is hetzelfde gebleven. Waar kan het dan nog aan liggen? enkel nog in het stuurhuis zelf lijkt me (ook nieuw en TRW  :eusa_think: ???).


En dan verder; weer zo een dag dat er iets te veel op de planning staat, afspraak in Leuven, snelweg opdraaien, regenachtig, ongeduldige bmw in mijn gat, 6 vrachtwagens die aan een niet gechoreografeerde inhaal carrousel bezig zijn... Enfin je kent het wel...  Wielen staan recht dus ik denk: tuRRRRboooo, volgas en... BATS, niks meer ...

Wist eigenlijk al vrij snel wat er aan de hand was (iets met intercoolerslang en niet goed aan te draaien). Daar zit je dan, auto die net niet uitvalt, versnellen is geen optie meer, bmw ondertussen hevig flikkerend uit zijn schele xenons, rechts nogsteeds die carrousel vrachtwagens, en een pechstrookje van 1.3m breed... Ik hopende dat het de slang over het blok was want daar kan je nog wel bij voor snelle fix op pechstrook (al sta ik daar niet op mijn gemak!?)

maar idd die dus:


Toen ik die maakte (voor proof of concept en motor testen) had ik al zo mijn vermoeden dat dit wellicht niet 100% was. Maar er zijn erna toch een aantal testsessies geweest met volgas (lpi software aanpassen oa) waarbij de turbodruk flink opliep (turbodruknaald bijna horizontaal?! too much???). Enfin het bleef toen allemaal goed zitten dus ... zal wel goed zijn... niet dus :( ).

Ook niet geheel raar want de originele B5244T5 buis die ik een stukje heb ingekort (maar past daardoor wel heel mooi tussen lpi injectoren en gasklepkabel) is er niet geheel rond:


met 2 slangklemmen erop leek het dus een tijdje goed te gaan.

Enfin snel terug gemonteerd en verder (zonder volgas dan maar). Dag erna niet echt tijd (en zin met deze temperaturen) om weer te gaan knutselen, knapt die nu al los bij amper gas geven (dit keer op terugweg naar huis na mijn wekelijkse sociale momentje op vrijdagavond/nacht, weer de pechstrook op dus  :( ).
Gelukkig zit er in een 850 wel nog een turbodruk meter in het dashboard, zodat je het een beetje kan in de gaten houden: zolang die ZUIGT

Yes, pun intended !!!

is er niks aan de hand ...

Volgende dag toch maar even iets beters bedacht en een stuk van een oude intercooler buis afgezaagd en deze erin gestoken:



Daardoor wordt het gat ronder en heb je meer om tegen aan te klemmen met de slang klemmen ...

(doorvoer diameter is bij 850 intercooler setup dus wel wat kleiner zoals je kan zien)

Sindsdien niet meer volgas geweest, en dus nog één (van de vele) zaken die nog verbeterd moeten worden (voordat ik deze los zittende alu ring door mijn mooie Do88 intercooler druk).

Anyways, 2018 beloofd dus ook weer een jaar te worden Vol-Vol-Vo 

razorx

Boeiend verslag weer. Meer en meer krijg ik de indruk dat de kwaliteit van trw gedaald is zo niet erger.

de Boeing

#317
gelukkig aan goeie voornemens geen gebrek:


Maar helaas eerst nog wat dringendere zaken die voor gaan, ik heb dus helaas ondanks al mijn werk nog steeds wat carterdruk :(



Handschoen blaast dus deels op, niet keihard maar te veel toch? geef ik wat gas dan komt er wat lucht bij, laat ik gas los komt deze weer terug zoals op foto (wel nooit ballon-achtig).

Er blijft ook veel olie gaan door mijn intercoolerbuizen, afkomstig van carterventilatie?? Want er hangt onderaan de turbo nog steeds olie. Komt echt tussen aansluiting van aanzuigbuis en turbo vandaan:






ook is het bij de PTC nipple weer heel vettig:


Wat kan nog de rede zijn van deze te hoge carter druk?

Tijdens opbouw van het blok heb ik:

- Carterpan losgehad en kanaal vrij gemaakt (zat dichtgekoekt)
- N buis met verwarming middels koelwater helemaal gedemonteerd en gangbaar gemaakt (veel ontvetter!)
- Carterventilatiepotje van mijn oude R terug gemonteerd (kapitale fout? :eusa_wall: ??) of deze verkeerd aangesloten , kan dat?

Het potje van de N zat zo goed als dicht, het potje wat van mijn R blok kwam was vervangen bij de lpi inbouw 100k geleden maar zag er nog al nieuw uit, ook als ik er met remmenreiniger door spoot kwam deze er nagenoeg schoon terug uit ... Omdat het groter N potje niet past met een 850 inlaatspruit stuk heb ik dus die van mijn oude blok terug gemonteerd.

arjenT5R

Volgens mij ontkom je er niet aan dat de boel wat vettig wordt omdat je je eigen carter dampen aanzuigt.
Wat lekkage onderaan de turbo kan evengoed een lekkende pakking zijn.

Als de handschoen niet bol staat zou k me er niet al te druk om maken.
Carterdruk heb je altijd wel wat....

Het blijft een motor ;D
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

de Boeing

#319
Citaat van: arjenT5R op 27-12-2017 07:08:11
Data logging helpt wel bij het opsporen van fouten.

Foutcode 232 blijft ook van de partij. Ik las wel ergens in een opmerking van KIM dat poreuze slangen hiervan ook de oorzaak kunnen zijn. Dat zou goed kunnen want ik heb met name voor het EVAP verhaal een aantal oude stukken gebruikt om het passend te krijgen. Deze moeten dus nog vervangen worden door nieuw (kan je dat per m kopen? alle dunne vacuüm leidingen zijn al allemaal nieuw).

KIM zijn verhaal over fueltrims gelezen: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,85362.msg1738810.html#msg1738810 (boeiend!!)

Nu is er een ALM onderweg maar dat zal nog wel even duren voor die erin hangt, kan ik deze adaptie waardes ook uitlezen met mijn (ed)china-delphi ??

en welke waarde moet ik dan precies in de gaten houden:


deze?

want er zijn ook nog aantal andere waardes uit te lezen:


(ik zou nog eens moeten kijken of en hoe ik wat meerdere waardes tegelijk kan weergeven (en dit opslaan zonder foto's te moeten nemen :) )


de Boeing

Citaat van: arjenT5R op 06-01-2018 11:30:26
Volgens mij ontkom je er niet aan dat de boel wat vettig wordt omdat je je eigen carter dampen aanzuigt.
Wat lekkage onderaan de turbo kan evengoed een lekkende pakking zijn.

Als de handschoen niet bol staat zou k me er niet al te druk om maken.
Carterdruk heb je altijd wel wat....

Het blijft een motor ;D

ok, maar ik dacht dat ie licht vacuüm zou moeten zuigen bovenaan. Dus handschoen naar binnen ipv (slappe) uier ...

arjenT5R

#321
Citaat van: de Boeing op 06-01-2018 11:43:57
Citaat van: arjenT5R op 06-01-2018 11:30:26
Volgens mij ontkom je er niet aan dat de boel wat vettig wordt omdat je je eigen carter dampen aanzuigt.
Wat lekkage onderaan de turbo kan evengoed een lekkende pakking zijn.

Als de handschoen niet bol staat zou k me er niet al te druk om maken.
Carterdruk heb je altijd wel wat....

Het blijft een motor ;D

ok, maar ik dacht dat ie licht vacuüm zou moeten zuigen bovenaan. Dus handschoen naar binnen ipv (slappe) uier ...

Doe je hand maar eens voor de aanzuig van je luchtfilterbak. Dan zuigt ie die handschoen zo naar binnen. K zal m'n post zo nog wat aanvullen.

Trucjes met handschoenen op de olievuldop en de vuldop er op leggen zijn leuk en geven een indicatie maar niet meer dan dat.
Je kan stellen dan als je dop er af geblazen wordt of de handschoen als een ballon opgeblazen wordt dat je carterdruk hebt.
En misschien wat veel maar dat is t dan wel.

Iedere motor heeft carterdruk er lekt altijd verbrandingsgas/lucht langs de zuigerveren anders zouden de veren hun werk niet kunnen doen.

Dus in principe is de carterdruk altijd positief bij stationair draaien.

Nu zit bij ons dat potje op het carter en een slangetje naar de aanzuigbuis dat zorgt er voor dat de (stinkende) carter-dampen worden afgezogen.
Zodat je geen olie luchten hebt onder de kap en dus in de auto.
Leg je de dop op de vulhals en wordt deze aangezogen dan wil dat zeggen dat de motor de dampen/druk afzuigt right?
Dat kan dus alleen als je een restrictie in je inlaatkanaal hebt waardoor je een onderdruk krijgt/creëert op de ptc nippel/carter-ventilatie.
Dus een dicht luchtfilter of een vernauwing in de aanzuigbuis... wel eens goed naar een 850 aanzuigbuis gekeken?

Dusja jij heb een K24 right? En een andere aanzuigbuis enzo. Dus kan je geen vergelijk maken.
Enige hoe je dit kan doen is meten met een U-buis direct op de carter onluchtingsslang.

Er zijn motoren die zo gaar zijn dat ze echt flink blazen ja... maar jij met je halfslappe opgeblazen handkapotje hoort niet bij die club  ;D


Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

de Boeing

#322
Thx voor de extra uitleg Arjen, appreciated!!

rappendaf is mij zowat plat aan't spammen via wat-sap en van hoe geweldig zijn (volledige gereviseerd) blok wel niet :


jajaja, hij zuigt  ;D

De rede waar ik me meest zorgen voor maak is olie lekkages, als je in de kop geen onderdruk maar overdruk hebt zal hij ook olie willen naar buiten drukken via keerringen. En met name die CVVT koppen zijn daar bij deze RN blokken gevoeliger voor lijkt me.

Vannacht bedacht ik me ineens dat ik mss wel het potje verkeerd had aangesloten:



Maar dit lijkt wel goed te zijn, kop afzuiging op buitenste aansluiting en carterdamp aanzuig op aansluiting dichts bij blok, toch?? (ik heb potje 1271988):

850 setup with turbo


maar ik vind ook plaatjes waarbij het omgekeerd zit?! (en bij het grotere ME7 potje met het nieuwere type inlaatspruitstuk zit het ook omgekeerd). Verwarrend allemaal :)

Het verschil in aanzuigbuis is er zeker, en ik ben bekend met het venturi principe. Versmalling creëren om extra onderdruk te maken.  En die versmalling net voor de turbo hebben ze beide:



Wat wel een verschil is, bij de 850 ptc-nippel zit de aansluiting voor de vacuum leiding op de nippel zelf. Bij mijn K24 buis heb ik deze vacuumleiding (nr 14 en 19 van het volvo plaatje) op een aansluiting naast de ptc nippel geplaatst. Zou dit zo veel verschil kunnen maken? Kan je zo een nippel omzetten? dan kan ik er wel even mijn 850 nipple op zetten om te zien of het verschil maakt...


arjenT5R

#323
Dat zal zeker verschil maken, in het inlaat spruitstuk heerst altijd meer vacuüm dan op de aanzuigbuis.

Gewoon eens proberen ;D

Maar dat kleine beetje carter druk wat jij hebt gaat echt geen keerringen uit blazen hoor  ;D

edit: als ik de motor zou zijn zou ik helemaal geen zin hebben om m'n eigen oliedampen aan te zuigen  ;D
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

rappendaf

850 2.3 t5 1993 133000KM ORIGINEEL
.  850 2.5 20v 1992 at 247000km
   C70 t5 23 T

razorx

Ik heb ervaring met beide aanzuigblaasbuizen.
De linker, geeft een meetbare restrictie. Ik heb hem dan ook vrij snel weggegooid.

De plaats van de PTC nippel maakt niet uit.
Als je een PTC nippel verwijderd is het heel moellijk op hem weer sluitend zonder lek terug te plaatsen. :)

arjenT5R

Meetbaar restrictief is goed voor de onderdruk om carter dampfen af te zuigen :)
Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!

Piet

Dan beperk je de luchttoevoer en je zuigt lekker veel carterdampen naar binnen... wat wil je nog meer  ;D

rappendaf

ik he de grote van snabb die alu dus minder restrictie en toch zuigen
850 2.3 t5 1993 133000KM ORIGINEEL
.  850 2.5 20v 1992 at 247000km
   C70 t5 23 T

arjenT5R

Citaat van: Piet op 07-01-2018 17:10:28
Dan beperk je de luchttoevoer en je zuigt lekker veel carterdampen naar binnen... wat wil je nog meer  ;D

Powwwwaaaahhhhhhhhhhhh

Maar dat was dus ff om de zorg weg te nemen over de handkapotjes aanzuigkwestie.

Citaat van: rappendaf op 07-01-2018 17:18:34
ik he de grote van snabb die alu dus minder restrictie en toch zuigen

Jij zit boeing alleen maar een complex aan te praten over z'n opgeblazen handschoen, kappen nou  ;D

Liquid propane, knock free, ice cold " go fast fuel "!!