Beste liefhebbers,

Sludge is het sleutelwoord.

Ik lees in het nieuws over bio enzo in de brandstof die negatieve verschijnselen heeft mbt je olie en dus sludge veroorzaakt.

Tja, wat is nu waar? Volgens de eco check voldoet een 850.

Ligt de waarheid in het midden of moet ik mijn sludge elders zoeken???

PS: kom net terug van een rit van 800 km...

Bedankt voor jullie feedback !

Groet Roel

Ik tankte met de 850 altijd al 98, maar in de XC90 werd ook vaak 95 gegooid en sinds E10 merkte ik toch wel echt verschil tussen 95 en 98. Nu alleen nog maar 98 in de XC90, hij reed er echt beroerder op. De motor mag dan volgende de boekjes 'geschikt' zijn voor die bio-prut, maar in praktijk loopt hij er slechter op.

Een steentje in je schoen kan je ook prima mee lopen, maar het loopt niet lekker...aldus Footlocker.

Ook heb ik vernomen dat E10 brandstofleidingen aanvreet. Qua sludge nog niks gemerkt of gehoord, hoe zie jij dat dan?

E10 vreet alleen aan brandstofleidingen als ze oud zijn. Volvo stelt zelf dat alle modellen van na 1976 tegen E10 kunnen. Alleen als je bv je oldtimer in de stalling zet, dan kan het schade geven. Of als je altijd op gas rijdt en er E10 in de tank blijft zitten. Mijn eigen ervaring; qua rijden merkte ik geen verschil met de S80, wel in het verbruik. Het schijnt dat je motormanegement bemerkt dat er minder benzine (want maximaal 10% ethanol) ingespoten is en dat gaat compenseren door meer brandstof in te spuiten. De S80 verbruikte volgens de boordcompu inderdaad meer, ben Total Excellium gaan tanken en dat verlaagde het verbruik weer.

overigens lijkt het me, gezien deze rubriek, niet wijs het bij de motorolie te gooien

E10 is meer hygroscopisch dan E5 dus het is niet ondenkbaar dat het meer sludge zou kunnen veroorzaken.

Gisteravond bij 'Kassa' was een item gewijd aan deze E10 brandstof.

*
De bio-ethanol (=alcohol) kan inderdaad kunststofleidingen aantasten, maar ook de kunststof brandstofpomp. Ook kan het een residu achterlaten, of roestvorming veroorzaken in de brandstoftank, wat vervolgens weer in de motor terecht zou kunnen komen.
Omdat er meer alcohol in zit, zou uit deze brandstof minder energie te halen zijn, waardoor je meer brandstof verbruikt, om tot dezelfde prestaties te komen.
Alcohol trekt vocht aan, dus er zou veel eerder sludge ontstaan, met name op kortere afstanden omdat dan de olie niet echt heet wordt.
*

Zelf rijdt ik nu sinds 6 weken ook op de (veel) duurdere E5 brandstof. En het zou natuurlijk tussen de oren kunnen zitten, maar voor mijn gevoel loopt de motor veel mooier hierop. Over het verbruik kan ik nog niet veel zeggen omdat ik dat nog niet echt heb bijgehouden.

*-* Dit zijn niet míjn bevindingen, maar bevindingen van het programma 'Kassa'.

Omdat ik de V al zo weinig gebruikte heb ik daar sinds een jaar of anderhalf nu RON102 in de tank zitten. Een enkele pomp bied dat aan, maar omdat wij nog wel eens in DLD zitten haal ik het daar ook wel. Gewoon de tank volmikken en 3 vaatjes van 10 liter mee en dat vol doen. Kost daar weinig meer dan E5 (Euro98) hier en de motor loopt veel mooier op die peut. En zuiniger!

[Off-topic]
In onze Yamaha buitenboordmotor met carburateurs (3 stuks) is de ellende met E10 (DLD) vele malen groter. Er is in de vorige winterstallingsperiode is er een iets brandstof in de carburateurs achtergebleven. Na 4 maanden stalling wilde de motor niet eens meer blijven lopen. Ik heb de carburateur stuk voor stuk moeten loshalen en alle 9 naalden die erin zitten met een ijzerhaar van een staalborstel moeten ontdoen van het resultaat E10. Een plakkerige slijmachtige zooi die alles doet verstoppen. (Filter, leidingen, pomp etc.)
Daar komt sowieso alleen maar RON102 in, scheelt weer dat ik dat in Steenwijk kan halen. Kost iets meer, maar dan hoef ik tenminste niet meer een heel weekend lopen pulken om die rotzooi te verwijderen.....
[/Off-topic]

Allen,

Tja dus 98 is zoals ik al vaker gehoord heb toch beter voor een 850, 25 jaar en nog maar 430 dkm op de teller.
Ben ik wel een dombo dat ik nu lees mijn thermostaat te vervallen want die staat niet meer helemaal horizontaal...
Dat wordt nog wat met die vastgeroeste bouten 

Met dank voor jullie feedback,

Ik ga meer in België tanken ⛽️

Groet Roel

Citaat van: marc-850 op 07-01-2020 17:14:29
Gisteravond bij 'Kassa' was een item gewijd aan deze E10 brandstof.

*
De bio-ethanol (=alcohol) kan inderdaad kunststofleidingen aantasten, maar ook de kunststof brandstofpomp. Ook kan het een residu achterlaten, of roestvorming veroorzaken in de brandstoftank, wat vervolgens weer in de motor terecht zou kunnen komen.
Omdat er meer alcohol in zit, zou uit deze brandstof minder energie te halen zijn, waardoor je meer brandstof verbruikt, om tot dezelfde prestaties te komen.
Alcohol trekt vocht aan, dus er zou veel eerder sludge ontstaan, met name op kortere afstanden omdat dan de olie niet echt heet wordt.
*

Zelf rijdt ik nu sinds 6 weken ook op de (veel) duurdere E5 brandstof. En het zou natuurlijk tussen de oren kunnen zitten, maar voor mijn gevoel loopt de motor veel mooier hierop. Over het verbruik kan ik nog niet veel zeggen omdat ik dat nog niet echt heb bijgehouden.

*-* Dit zijn niet míjn bevindingen, maar bevindingen van het programma 'Kassa'.

Dat tv programma is wat mij betreft ook niet helemaal de maat der dingen. De gemiddelde 850 kan naar mijn idee aardig profiteren van de (injector) renigende werking van het kleine beetje extra ethanol.

Citaat van: -D©©©L- op 07-01-2020 23:35:03
Dat tv programma is wat mij betreft ook niet helemaal de maat der dingen. De gemiddelde 850 kan naar mijn idee aardig profiteren van de (injector) renigende werking van het kleine beetje extra ethanol.

Nou is niet alleen 'kassa' (terecht) kritisch hierover.
https://www.autovisie.nl/nieuws/we-moeten-over-op-e10-biobrandstof-maar-is-dat-wel-zo-goed-als-men-zegt/

En wat betreft die 'reinigende werking'...

Citaat van: frost-auto2)  Vervuiling van brandstofsysteem - Ethanol vormt zodra het zich mengt met water gum in het brandstof-systeem. Dat proces gaat veel sneller dan bij brandstof zonder Ethanol. Deze gumlaag vormt zich in brandstofsysteem-componenten, waaronder filters, carburateurs, injectoren, gaskleppen en vormt een vernislaag en koolstof-afzettingen in de inlaat, op de kleppen en in de verbrandingskamer.

https://www.frost-auto.nl/onderwerpen/informatie-over-ethanol-in-brandstof

En dan is dat los van de neveneffecten.
https://www.trouw.nl/duurzaamheid-natuur/pleidooi-voor-verbod-op-voedselgewas-als-groene-brandstof~b9b8b357
https://www.quest.nl/tech/vervoer/a29315584/bio-ethanol-dit-zijn-de-minpunten/

De zoveelste visieloze ad-hoc maatregel t.b.v. ad-hoc persoonlijk politiek prestige, zonder oog voor de lange termijn consequenties.
Net als bio massa (oa. bos uit Canada) opstoken, want dat is "goed voor het milieu" 

Ik tank altijd V power die E10 vertrouw ik niet toe aan de R

Citaat van: 850RRemko op 08-01-2020 18:48:46
Ik tank altijd V power die E10 vertrouw ik niet toe aan de R

#metoo 

Citaat van: Maestro12 op 08-01-2020 17:40:50
Nou is niet alleen 'kassa' (terecht) kritisch hierover.
https://www.autovisie.nl/nieuws/we-moeten-over-op-e10-biobrandstof-maar-is-dat-wel-zo-goed-als-men-zegt/

En wat betreft die 'reinigende werking'...https://www.frost-auto.nl/onderwerpen/informatie-over-ethanol-in-brandstof

En dan is dat los van de neveneffecten.
https://www.trouw.nl/duurzaamheid-natuur/pleidooi-voor-verbod-op-voedselgewas-als-groene-brandstof~b9b8b357
https://www.quest.nl/tech/vervoer/a29315584/bio-ethanol-dit-zijn-de-minpunten/

Het autovisiestuk gaat vooral over het hoog octaan brandstoffen. Dat ethanol een lagere calorische waarde heeft is niet meteen een nadeel meer gewoon een producteigenschap. Het meerverbuik is 1-2,5% De prijs zou eigenlijk gewoon moeten zakken met dit gegeven.  In Duitsland is al jaren bekend dat de E10 meer dan 4 cent goedkoper zou moeten zijn op basis van de calorische waarde tov e5. Dat is vaak niet zo (2 cent meestal).

Persoonlijk vind ik ook wel iets van het gebruik van voedselgewassen (en de grond waarop het verbouwd wordt) voor productie van brandstof.

Het "sludge" argument waarmee dit topic gestart is, is naar mijn idee zwaar overtrokken.  De 10% ethanol die in de tank zit is licht hygroscopisch, als je het heel langdurig zou blootstellen aan buitenlucht dat kan het ongeveer 1%  vocht binden (er verdampt dan ook veel "good stuff", maar das weer wat anders). In de tank hangt niet zoveel buitenlucht, in een 850 tank al helemaal niet. Daarnaast zit dezelfde brandstof er niet permanent in, deze wordt nogal eens vervangen. De houdbaarheid van E10 is niet anders dan van E5.

 

Citaat van: Stefan op 08-01-2020 18:43:06
De zoveelste visieloze ad-hoc maatregel t.b.v. ad-hoc persoonlijk politiek prestige, zonder oog voor de lange termijn consequenties.
Net als bio massa (oa. bos uit Canada) opstoken, want dat is "goed voor het milieu" 

ad-hoc ? Dit loopt al sinds 2011