Start- en stationairprobleem 2.5 10V

Gestart door ruurdp, 05-10-2025 20:00:40

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

ruurdp

Volvoliefhebbers,

Ik zit met een start- en loopprobleem.

Vaak maar niet altijd start de auto moeilijk, dit is in de loop der tijd erger geworden. Het begon met dat hij niet aanslaat met een brul maar eerder zoals elke andere auto.
In de loop der tijd begon hij steeds moeilijker te starten, moeilijk starten is doorgaans 1 van onderstaande varianten:
- De startmotor klapt tijdens het starten helemaal uit.
- Hij lijkt aan te slaan maar zodra ik de sleutel dan los laat valt ie uit.
- Hij slaat laat aan, dus nadat ik de sleutel vrij lang in de start-stand hou.

Daarnaast schommelt het toerental stationair soms: pieken of dippen. Tijdens pieken blijft hij gewoon veel toeren maken en tijdens dippen lijkt hij bij te willen regelen maar lukt dat niet goed: erg wiebelen.

Hij start wel altijd (maar niet zoals ik het graag zou willen) en valt ook niet uit tijdens het (eventueel stationair moeilijk) lopen.

Tegenwoordig start hij 4 op de 5 keer volgens 1 van bovenstaande opties. Nadat hij moeilijk gestart heeft loopt hij altijd in het begin wat moeilijk.

Vandaag met Michaell op zoek geweest naar de oorzaak. Dit zijn de bevindingen. @Michaell: vul maar aan als ik wat vergeet.
- kleine lekkages tijdens vacuüm sigaar-rooktest. Dit gaat opgepakt worden.
- brandstofdruk: dik 3 bar
- compressie: 1:12 bar, 2:13 bar, 3:11,5 bar, 4:12,5 bar, 5:12,5 bar
- massabekabeling nagelopen: geen issues
- ontsteking: wat aanslag op de contactjes van de verdeelkap (30dkm en 15 maanden oud), 1 oudere bougiekabel met meer corrosie dan de rest en de stekker die op de bobine zit is wat geoxideerd.
- luchtfilter is aan vervanging toe
- gasklephuis moet schoongemaakt worden

Het gaat om een 850 2.5 10V met OMVL gasdamp (aanzuig via venturi-ring) met een krappe 6 ton op de teller.

De compressie: met Michaell heb ik Haynes en vida gecheckt, dit zou tussen de 13 en 15 moeten zijn. Zijn de genoemde waardes te ver buiten spec.?
Hebben jullie nog heldere ingevingen?

discovery

Laadspanning dynamo al nagemeten? zowel op dynamo als op accu. Ooit al iets aan je pluskabel gedaan?

Michaell

We hebben inderdaad het accu, massa en laadtraject gecontroleerd.

De accuspanning was iets aan de lage kant: 12,35V. Maar ik begreep dat er veel korte stukje mee word gereden. De accu is meen ik ongeveer een jaartje oud.

Accu tester aan de onbelaste accu gehangen en is goed. Volgens de CCA tester zat deze rond de 87%, maar moet wel geladen worden als opmerking vanuit de tester.
We hebben ook een load test gedaan met deze tester en de accu dipte naar 10,8V. Startmotor draaide gewoon normaal vlot.

Laadspanning vanuit de dynamo is goed. 13,9V op de accu bij 2500RPM met een rimpel die piekte op 20mV. Dynamo is ook niet zo oud meen ik (1,5 jaar ofzo?). Laadstroom niet gemeten.
Weerstand vanuit diverse massapunten onder de motorkap naar de accu was goed. Alles zat rond de 0,01 tot 0,04Ohm en de verbindingen zagen er goed uit.

Niks aan de pluskabel gedaan maar deze was netjes schoon. Geen corrosie of wat dan ook.

ruurdp

Klopt, dynamo is een jaar oud en de afgelopen dagen heb ik inderdaad vrijwel alleen maar korte stukjes gereden.

SB T-5R

Probeer hem is te laten lopen met een klein beetje gas geven (alles op benzine in eerste instantie).
Of een bewust een vaccuum lekje maken na de gasklep.
Blijft ie dan wel lopen, dan zou ik eerst de stationair regelaars eens los maken en goed reinigen.
Die kunnen bij de 10V nog wel eens voor dit soort issues zorgen.

ruurdp

Nou hij blijft wel lopen maar vaak is dit stationair met een wat verhoogd toerental of juist dippend. Afslaan doet hij bijna nooit. Als ik tijdens het dippen wat gas geef dan stopt het dippen, het dippen begint dan weer als ik het gas los laat. De (aftermarket) stationairklep is overigens nieuw, vervangen omdat ik vermoede dat dit probleem daar vandaan kwam.

RoelNL

Bougies zijn "ok" en origineel?

vacuumlekkages zorgen voor rare toeren, zit op deze auto ook een lambdasonde zo ja hoe oud? Vervangingsinterval was iets van 160dkm uit mijn maar die blijft meestal zitten totdat die problemen gaat geven.

Motorloop problemen kunnen ook vanuit andere sensoren komen maar dat is dan meestal ontsteking gerelateerd.

Misschien een stomme vraag maar de auto staat wel goed op tijd qua distributie, niet een paar tandjes verkeerd?
V70 2.5 lpg 386dkm my 98 mei  10 tot dec 11 sold
V70R AWD 224dkm my 98 dec 11 tot jan 2022 sold
855 DOP T5R 241dkm (+128XXX) my 95 20-2-2014 Sold 4-2017
Honda VFR 800 Vtec my'14 owner since 2018
Honda VFR 750 my'86 owner since 2019
V70 2.5t summon 145dkm owner since 8-2023

ruurdp

Bougies zijn origineel volvo: geplaatst zo'n 14dkm terug, dit was minder dan een half jaar geleden. Met het meten van de compressie hebben we ze in handen gehad: ik ben zelf wat kleurenblind maar volgens Michaell zijn ze koffiebruin.
Ja de auto heeft één lambdasonde, die is eens vervangen in mijn bezit maar dat is zeker 160 dkm en meer dan 7 jaar geleden.
Distributiewissel hebben Michaell en ik 3 maanden geleden gedaan, daarvoor had hij deze afwijking al. Toen is er trouwens ook een nieuwe thermostaat en sensor in gekomen. Ook zijn toen trouwens olie (en filter) en uiteraard KVS vervangen. Overigens lijkt mij dat hij deze problemen dan altijd geeft en niet soms wél keurig start en loopt toch?

Welke sensoren bedoel je Roel?
Ik zal de lambdasonde op het lijstje van de verdachten zetten, bedankt!

Michaell

Ik heb niet alle bougies even aandachtig bekeken. Daarbij waren we op een wat donkere plek (onder een brug ivm de regen. We hebben geen garage helaas, dus we zijn naar een spoorbrug gegaan in Harderwijk waar een verkeersarme weg parallel naast het spoor loopt).
Die van cilinder 1 was koffiebruin. Daarna heb ik er niet echt scherp meer naar gekeken.

Je hebt een nieuwe set volvo bougies liggen. Zou die er gewoon in doen. Dan kun je dat in ieder geval uitsluiten.

Ik heb een heel klein beetje het idee dat dit te maken kan hebben met OF een vacuümlekkage OF dat mogelijk het ontstekingstijdstip incorrect is na het starten.

Wij hebben met een sigaar een rooktest gedaan door rook in de vacuümleidingen te blazen. Hierdoor kwamen een aantal lekkages naar boven. Deze gaan we fixen (de vacuümleiding naar de rembekrachtiger is oud en gescheurd).

Kunnen wij het ontstekingstijdstip in ieder geval controleren (Ik weet dat de ECU dit bepaald aan de hand van de sensoren en dit niet handmatig is aan te passen) bij deze auto's met een timinglamp op bougiekabel 1 (heb ik) en eventueel de nokkenas sensor testen als dat mogelijk is?
Dat is nog iets wat we samen eventueel kunnen controleren. Ik weet alleen niet hoe bij deze auto's.

ruurdp

Die bougies leken mij allemaal hetzelfde verkleurd maar goed, had ik al gezegd dat ik een beetje kleurenblind ben?  ::)  Anyhow, ik ga de bougiekabels toch vervangen en zal dus ook direct de bougies mee nemen.
Vandaag spulletjes bij autodoc besteld. Moet alleen de vacuüm-spullen nog regelen. Zodra t binnen is t hele zwikje vervangen.
Ik denk niet dat het de distributie is maar laten we maar kijken of we dat kunnen checken. Iemand enig idee?

Peultje

Het goed staan van de distributie kan je verifiëren met de stand van het merkteken op het krukastandwiel wat op een tand van het tandwiel van de distrubutieriem tussen de krukaspoelie en het motorhuis op de krukas zit. Dit merkteken in lijn zetten met het merkteken op het oliepomphuis. Dan dienen de merktekens op de nokkenastandwielen in lijn te staan met de uitsparingen in het weer aangebrachte kunststof distributie-afdekkap. Hierbij aangenomen dat de nokkenastandwielen in de juiste positie op de nokkenas zitten.
Rode V70 R AWD 1999 B5234T8

VolvoFreak89

Als het ontstekingstijdstip vlak na het starten fout staat dan staat hij dat bij warme motor ook.

Jullie hebben aangegeven dat er een vacuumlekkage gevonden is met een rooktest. Het lijkt me dat verder speculeren dan zeer weinig zin heeft tot deze lekkage is verholpen. Een vacuumlekkage is normaalgesproken de eerste verdachte bij stationairproblemen die verder bij normaal rijden niet/nauwelijks merkbaar zijn. De leiding naar de rembekrachtiger is een behoorlijk dikke kwa diameter, dus dat is mogelijk een significant vacuumlek.

volvobug

Citaat van: VolvoFreak89 op 07-10-2025 23:46:54...
Jullie hebben aangegeven dat er een vacuumlekkage gevonden is met een rooktest. Het lijkt me dat verder speculeren dan zeer weinig zin heeft tot deze lekkage is verholpen.....
Mee eens. 

En een lambdasonde van 160K km oud kun je ook maar beter vervangen.
Handtekening? 85011806 en Saffronie.

ruurdp

Citaat van: VolvoFreak89 op 07-10-2025 23:46:54Als het ontstekingstijdstip vlak na het starten fout staat dan staat hij dat bij warme motor ook.

Jullie hebben aangegeven dat er een vacuumlekkage gevonden is met een rooktest. Het lijkt me dat verder speculeren dan zeer weinig zin heeft tot deze lekkage is verholpen. Een vacuumlekkage is normaalgesproken de eerste verdachte bij stationairproblemen die verder bij normaal rijden niet/nauwelijks merkbaar zijn. De leiding naar de rembekrachtiger is een behoorlijk dikke kwa diameter, dus dat is mogelijk een significant vacuumlek.

Klinkt logisch. Deze week maar even ergens zo'n slang regelen.

Citaat van: volvobug op 08-10-2025 09:35:15En een lambdasonde van 160K km oud kun je ook maar beter vervangen.

Ga ik die ook regelen. Iemand enig idee wat volvo origineel plaatste?

volvobug

Citaat van: ruurdp op 08-10-2025 11:16:12...
Ga ik die ook regelen. Iemand enig idee wat volvo origineel plaatste?
Voor een 10V NTk/NGK:

OTA4N-5B1NTK lambdasonde (NGK nr. 1765)
Handtekening? 85011806 en Saffronie.