Probleempje op LPG

Gestart door sjors, 21-02-2006 18:05:37

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

sjors

Hallo,

wanneer ik sochtends start springt ie direct van bezine over op gas, tot zover geen problemen. Na een seconde of 10 begint ie te stotteren en valt ie uit, alsof ie gewoon geen gas krijgt. (of blijft ie heel erg stotterig ongeveer 150 toeren draaien). Wanneer ik over ga op bezine is er niks aan de hand. Rij ik 3 minuten bezine en ga dan over op gas is er ook niks aan de hand. Weet iemand wat het zijn kan??

Ps, ik las ook een topic over slecht op gas sochtends, waarbij vaak verdamper genoemd wordt. Mijn verdamper is echter nog geen 20000km oud, dus ga ervan uit dat het wat anders moet zijn.

Groeten...

pimsam

Hallo,

Ik ben nog helemaal nieuw op dit forum en zal me binnenkort even voorstellen in de daarvoor bestemde rubriek.
M.b.t. dit probleem: ik heb sinds vorige week exact hetzelfde probleem. Het betreft een 850 2.5 20V Estate automaat uit 1995 met Vialle AMS.
Als de motor na een seconde of tien bijna uitvalt, schakel ik over op benzine en loopt ie prima. Zodra ik dan weer overschakel op lpg, gaat ie weer steeds beroerder lopen.
Dit gebeurt met zowel warme als koude motor.
Wat me verder opvalt is dat ie bijna geen vermogen heeft op lpg. Is echt een slak, met name als ie een paar dagen stil gestaan heeft (weekend).
Ik verdacht ook de verdamper maar nu jij zegt, dat je verdamper pas vernieuwd is begin ik daaraan te twijfelen.

Ik heb de lpg stappenmotor reeds gecontroleerd en deze schoongemaakt. Hij loopt soepel en lijkt verder goed te werken.
Tevens in de gasslang geblazen om waterlekkage in de verdamper vast te stellen maar ook dat is goed.

Mogelijk is het iets met het stationair regel systeem van de verdamper. Weet iemand hoe dit te controleren.

Volgende week maandag heb ik een afspraak bij een Vialle specialist. Maar mocht iemand ideen hebben....

Bas

sjors

Ik heb ook een Vialle systeem, maar ik heb geloof ik toch een andere klacht. Bij de start gaat ie na een seconde of 10 op lpg stotteren, ik zet m op benzine en hij gaat prima, schakel ik daarna weer over (na een minuut ofo) naar gas is er niks aan de hand en loopt ie prima. Dus alleen vlak na de start bij koude motor mijn klacht.

prefect

Heb hetzelfde probleem gehad bij een Necam-installatie.
De oorzaak bleek de lambda-sonde te zijn!
Best wel maf, liep goed op benzine, maar niet op lpg.
Alles nagelopen en uiteindelijk bij de lambda-sonde uitgekomen.
Bij het nameten (voltage) ervan rare waardes. Toen de sonde maar eens losgekoppeld. Toen bleef íe wel gewoon op lpg lopen.
Vervolgens een andere gemonteerd, en VOILA!! :D

De moraal van het verhaal: Koppel de sonde eens af, en probeer dan op lpg te starten!

pimsam

Sinds een weekje is het starten met warme motor nu geen probleem meer. Het probleem doet zich nu weer enkel nog de koude start voor.
Vanmorgen bij de Vialle specialist geweest. Deze heeft het hele systeem nagekeken en doorgemeten en hij liep en regelde alles perfect. Bleek alleen dat de stationair sproeier op de verdamper sterk vervuild (verstopt) was. Deze verwijderd (met speciaal tooltje) en schoongemaakt.
Omdat de warme start dus weer goed was weet ik morgenvroeg pas of het probleem echt opgelost is. Maar ik heb daar wel vertrouwen in.
Dus adviseer ik je om gewoon effe bij een vialle specialist langs te gaan. Die kennen het systeem door en door.

Bas

janmulder

mag ik je vragen wat je moest betalen voor die checkup en dat schoonmaken van die sproeier? Misschien wel interessant voor een meeting met LPG rijders, net zoiets als automaat flushen etc.

pimsam

Ze hebben er ruim een uur aan gewerkt en moest 40 euro incl btw en wat klein materiaal afrekenen. Vond ik reuze meevallen. Moest alleen bijna twee weken wachten voordat ik geholpen kon worden.
Het was bij LPG Techniek Limburg te Houthalen, Belgie. Dit ligt een half uurtje rijden vanaf de grens ter hoogte van Sittard. Het is een lpg bedrijf waarvan Volvo dealer Rutten de eigenaar is. Een van de monteurs had een zwarte V70R (Classic) op lpg....
Mijn ervaring met Belgische dealers is sowieso veeeel beter dan met de Nederlandse. Altijd behulpzaam en je bent evenveel klant als iemand die net een nieuwe XC90 V8 gekocht heeft. Maar dat komt misschien voornamelijk door mijn ervaringen met Biermans Maastricht....

pimsam

Verd@#$%. Te vroeg gejuicht. Vanmorgen even gestart en nog steeds hetzelfde. Toch maar weer verder zoeken dus als iemand suggesties heeft graag.
Het kan in ieder niet aan de lambda sonde liggen. De motor begint na een seconde of 20 slecht op lpg te lopen en de computer is zo ingesteld dat hij pas na 64 seconden rekening gaat houden met het lambda signaal (in verband met opwarmen van de sonde). Deze tijd kan per auto verschillen.  

VolvoSpecialist

Doet hij dit toevallig VOORAL met VOCHTIG WEER?
Is er misschien tectyl of zoiets op een lambdasonde-verbinding gespoten of op een relais dat het lambdasignaal stuurt?
Wat er namelijk gebeurt is dat de lambda als hij koud is geen spanning levert en dus ook geen vermogen, maar op +/- 0,5V gehouden word door de regeleenheden.
Door vocht tussen de aansluitingen word het signaal omhoog (boven de 0,5V) getrokken, met als gevolg dat de stappenmotor dicht regelt en de motor ophoud, als de lambdasonde even later op temperatuur komt is het signaal sterk genoeg om de vochtinvloed te overwinnen en regeld de stappenmotor weer en is er niets fout meer te meten.
IK HEB DIT ZELF MEEGEMAAKT EN ZO GEMETEN. (na heel lang zoeken) :-[
Meten is weten........ als je weet wat je meet.

wdejong

#9
Ik lees (en zeker bij sjors) dat direct na starten hij overschakelt naar LPG. De mijne schakelt nu het zo koud is, pas na een 500m over na de start, een klein minuutje dus.
Ik denk in eerste instantie dat de verdamper gewoon bevriest, aangezien het koelwater (wat gebruikt wordt om de verdamper te verwarmen) nog niet op temperatuur is.
Ik lees dat later het euvel over is..........het koelwater is op temperatuur, dus de verdamper bevriest niet meer.
Dat zou ik controleren....na de start en hij stottert op gas. direct stoppen, kap open, en kijken of er rijp zit op de verdamper.  Zo ja..probleem gevonden.

Dit was jaren geleden bij mij het geval, maar had nog een handschakelaartje, en moest eerst de caburateur leeg rijden, dan pas overschakelen. In de winter moest ik gewoon langer wachten, in de zomer kon ik op gas starten. Was met een 240.

pimsam

Het wordt steeds erger. Gisteren even een klein stukje gereden omte pinnen. In eerste instantie alles goed maar na het starten bij de bank zowel op benzine als lpg een hoop gepruttel en wil niet. Het lijkt er op dat lpg installatie op zich niet direct een probleem veroorzaakt.
Hij bleef wel lopen maar niet van harte. Ook het rijden ging wel maar ik zou door een 2CV6 ingehaald worden. En dit dus zowel op benzine als lpg. En vanmorgen hetzelfde.
Ik krijg de indruk dat er iets mis is met de gasklepschakelaar en/of de CIS klep. Ga deze vanavond maar eens doormeten. Weet iemand toevallig de juiste waarden voor de gasklepschakelaar.

Over de lambda sonde begin ik toch weer te twijfelen. Volvospecialist, je hebt het over een relais dat het lambda signaal stuurt. Waar zit dit? Het lambdasonde signaal gaat toch rechtstreeks naar de computer van het motormanagement.

Bedankt,
Bas

VolvoSpecialist

Pimsam, bij een 850 20V word het lambdasignaal naar de motormanagement-computer onderbroken door een zg "interval-relais", dit bevind zich bij het motormanagement-kastje (erin kan niet bij een automaat, kastje vol met 3 computers), het lambdasignaal is rechtstreeks aangesloten aan de GASCOMPUTER en word via het "intervalrelais" aan de motormanagement-computer gekoppeld, bij het op gas rijden word het lambdasignaal losgekoppeld van de motormanagement-computer en iedere 2 minuten voor +/- 2 sec. even doorgegeven waardoor het lambdalampje niet gaat branden en toch de computer niet buiten zijn bereik loopt.
Als er nu tectyl op de aansluitingen van het relais is gespoten of vocht op de aansluitingen zit of in het relais is gekomen kun je bij koude motor op gas een dichtregelende gasstappenmotor krijgen. :D
Meten is weten........ als je weet wat je meet.

pimsam

Gisterochtend deed de auto het weer eens slecht. Totaal geen vermogen en stotteren bij stationair, zowel op lpg als benzine en bij warme en koude motor.
Gisteravond naar huis.....alles prima. Lijkt dus toch iets met vocht of kou of combinatie daarvan te maken te hebben.
Volvospecilist, ik ga het relais eens bekijken.

Autogek

#13
Jammer, na jaren probleemloos gassen nu toch een euvel aan m'n Volvo (dus Vialle?) verdamper-installatie. Start niet (of heel moeizaam) op lpg. Het indicatielampje op de schakelaar gaat bij starten niet meer automatische treug op rood (benzine), maar blijft groen (gas) branden. Je kunt nog wel handmatig omschakelen (dus knop/schakelaar lijkt OK). Als je lang (ca. 10 seconden) doorstart slaat ie trouwens wel aan, aanvankelijk aarzelend maar toch. Verbaast me een beetje, want dacht dat zo'n 'moderne' installatie sowieso niet op lpg kan starten. Meermaals meegemaakt dat de motor afslaat tijdens rijden en ook niet lekker trekt. Al maanden brandt na een herstart op lpg het motormanagement-lampje (niet als je koud start, of op benzine rijdt). Zowel garage als gasman zeiden 'lekker doorrijden, kan vanalles wezen, als ie goed loopt en niet brandt op benzine, niks an doen'). Maar ja, nu heb ik dus toch probleem. Waarvan ik niet weet of lambdalampie met niet op lpg starten/rijden te maken heeft. Ik ben geen techneut, maar inituitief zou ik zeggen dat er een relais oid niet werkt.

Iemand hier de me aan meer info kan helpen? Alvast bedankt!

Update 9 april:


Wat bleek, de verdamper was zo goed als overleden. Gebruikt exemplaar erin (Vialle, "especially made for Volvo" staat erop, sjiek hoor, voor 50 euri bij AutoRima en 1,5 uur arbeid). Alle problemen als sneeuw voor de zon verdwenen, ook het brandende lambda-lampie. Auto start veel beter en trekt ook veel lekkerder door, lekkerder gassen dus ;). Die 'loomheid' kwam dus niet doordat ik 'maar' een 10-kleppertje heb, maar doordat de verdamper nog maar een deel van z'n capaciteit leverde.
244 DL > 244 GL aut. > 855 GLE > 855R automatic > 855 GLE > 854 GLT 1992 > 244 DL, en dan nog iets Frans op diesel.

pimsam

Volvospecialist,

Ik heb dat relais gezocht maar kan het nergens vinden. Wel de stekker van de lambdasonde losgemaakt en schoongemaakt maar die zag er eigenlijk nog goed uit.
De kabel volgen tot aan het relais is niet mogelijk omdat deze een dikke kabelboom induikt en niet te volgen is.
Heb je enig idee waar het relais verstopt zou kunnen zitten (bij een automaat) of welke kabels er nog meer aan verbonden zijn.