Citaat van: llinssen op 10-05-2006 00:36:04Eerst beestje maar eens aan de monitor. Volvo heeft al zoveel buletins uitgegeven over dit onderwerp, dat ik mag hopen dat ze herkennen als dit het probleem is.

Ellende dat is het.

Ik hoop alleen dat ze het niet op de LPi inbouw gaan schuiven.

Bij mij was het zeker ook niet duidelijk hoor, ik had zeker geen foutcodes dat naar de gasklep leide...

Een monteur vertelde wel dat hij is iets gelijkaardigs had en na vervangen lambdasonde, luchtmassameter en uiteindelijk de gasklep was  het weg... 

Ik heb het probleem opgelost voor ik mijn LPI in heb laten bouwen, anders wist ik dat ze het daarop willen steken.

Het is nog erger dan ik verwachtte:
De garage belt dat de auto een lekke koppakking heeft.
Nu heb ik in een berichten van Thuur en anderen gelezen dat een 850 zelden een lekke koppakking heeft.
Hoe kan ik nu controleren of het inderdaad de koppakking is, of dat het toch allemaal komt door de gasklep.

Citaat van: volvo850hart op 10-10-2005 20:38:36
Dealer denkt dat de koppakking lekt maar dit lijkt me sterk aangezien er nauwelijks rook uit de uitlaat komt en als ik een vlammetje onder de olie van de peilstok hou knettert het niet. Misschien de LMM?

Hopelijk heeft iemand goed nieuws voor me, koppakking is nogal prijzig

Is dit een goede methode om dat te controleren?

Is een lekke koppakkig wel consistent met een de klachten: meer klacheten wanneer de auto/motor warmer wordt? Zet er dan meer uit waardoor meer gaat lekken?
Half uur wachten geen last meer.

Hoe logisch zijn boubine/ bougies foutmeldingen bij een lekke koppakking?

Goh wat baal ik hiervan! 

Nog even voor de volledigheid:
Geen witte rook uit de achteruitlaat.
Geen oververhitting
Wel klein beetje bruine koelvloeistof (toevallig gezien, niet speciaal op gelet)
haperen onder bijna alle omstandigheden (2000-3000 RPM)
klacht wordt erger gedurende de rit
klacht verdwijnt na stilstand , maar keert helaas terug
op benzine en lpg
op benzine komt er een benzinedamp.
foutcodes uitlezen (helaas in frans):  boubine, bougies)

Tja, of dat een goede methode is... Zo kun je zien of er koelvloeistof bij de olie zit. Hetzelfde geldt andersom: voelt de koelvloeistof ook vettig?

Verder zou je de rook uit de uitlaat eens over je hand kunnen laten gaan en ruiken of het zoet ruikt.

Maar dat zijn allemaal geen sluitende methodes.

Beste is druk erop zetten en kijken of het blok de druk vasthoudt. Ook kun je de hoeveelheid olie in je koelvloeistof (en andersom) laten meten.

En dan nog: vooral in de latere modellen uit onze club zit er vaak een oliekoeler (of turbo) waar ook koelvloeistof en olie bij elkaar komen. Deze onderdelen zijn zeker goedkoper dan een koppakkingwissel, dus zeker de moeite waard om te bekijken.


Bij een 850 en vroege x70's is een lekke koppakking echt een zeldzaamheid. Vwb de latere x70's hoor ik meer van dit soort klachten, (zie o.a. TTT242 en mathh die al een tijdje kampen met o.a. koelwaterverlies), maar een lekke koppakking heb ik nog niet als definitieve oorzaak kunnen aanwijzen/lezen.


In ieder geval veel sterkte en meer reacties zullen weldra volgen...


Gr

Die van Tom (TTT242) is een model '98 met de oude motor... en heeft dik 290 000km...

Wat doet de dealer denken dat het de koppakking is?

Er rijden in België zowieso veel minder benzinewagens dan diesel (spijtig genoeg), dus de dealers worden zelden met dit probleem van de gasklep geconfronteerd. 

Inhouden / (licht) schokken vooral tussen 90 - 110 km/uur  en/of
Inhouden / wisselende snelheid op de cruise control  en/of
Afslaan en gewoon weer starten  en/of
Zwaar in de noodloop gaan  en/of
Vreemde foutcodes die overal en/of nergens naartoe verwijzen,
En na maanden zoeken komt er MISSCHIEN de foutcode van het gasklephuis in

EN is het een TURBO-auto ??,

DIT IS GEWOON HET GASKLEPHUIS !!!!!!!!   

Of je nu wilt of niet !!!   

Inmiddels de auto weer opgehaald. Het verhaal van de dealer:

Op basis van de foutcode dacht met Boubine / bougies.
Deze hebben ze vervangen en ze zagen dat de 3e bougie niet goed was (op zich apart, want de foutcodes zaten met name in de 1e en 2e cylinder).
Toen ze deze vervangen hadden bleef de klacht.

Toen hebben ze besloten om de compressie te testen. De uitdraai daarvan heb ik. De derde cylinder gaf een slechte compressie. Waar de rest 12+ scoorde, scoorde de derde slechts 9-10 (twee keer meten).

Dat heeft de garage tot de conclusie gebracht dat de cylinder lek is. Volgens hen is dat consisten met geen last op lage snelheid, maar zodra de motor opwarmt, wordt het lek groter en komt er last.

Met dit verhaal op zak heb ik ze gevraagd of het kwaad kon om met dit mankement naar Nederland te rijden. Het antwoord was: het lek zit er, meer kapot kan niet.
Ik wilde niet in Brussel blijven, dus ben ik inderdaad met de auto naar Nederland gegaan. Een zeer uitgebreide testrit.Door constant door te rijden, met de verwarming vol open om de motor niet te warm te laten worden, zorgvuldig de temperatuur meter in de gaten houden.

Het verhaal van mijn rit:

Bevindingen:
-De auto start lastig en met een beetje blauwe pluim.
-Het haperen/inhouden is constant aanwezig.
-Bij lage toeren gaat de motor zo haperen dat deze afslaat.
-Bij hoge toeren (3000+) is het effect niet zo dat de motor afslaat, en kan ik redelijk normaal rijden.
-Soms lijkt er volledig vermogen te zijn, maar dat is niet makkelijk vast te stellen.
-Als ik minder gas heb gegeven (bijvoorbeeld bij afremmen voor vrachtwagen die inhaalt), dan neemt het haperen weer toe. Een tijdje op 3000 toeren en het is weer voorbij.
-Het verbruik is veel hoger. Op LGP is het verbruik ongeveer 1 op 4.
-Het koelwater is wat oranje, maar niet olie-ig.
-De peilstok heeft een vrij homogene kleur, een beetje licht van kleur, maar ik heb ook net bijgevuld. Niet iets wat ik herken als blaasjes oid van water.
-De bijvulopening van de olie walmt een beetje, maar niet buitensporig.
-Er komt geen rare rook uit de uitlaat (behalve dan bij het starten)

Hoop dat ik redelijk compleet ben.

De auto staat nu in Amsterdam bij mijn vaste garage daar.
Eerst vraag was: heeft deze al de electronische gasklep? Weet je ook of die defect is?
We zullen zien wat ze te zeggen hebben.

In de tussentijd graag jullie inzichten: is dit gasklep, is dit bougies, is dit koppakking?

1 op 4 op gas en lage compressie op cil. 3: zit de injector goed vast?

Ik neem aan dat je geen tikkende klepstoters hebt?

Beetje blauwe rook met koude start bij een turbomotor is geen reden tot zorg.

Ben je ook koelvloeistof verloren?

Gasklep sluit ik niet uit, bougies en bobine wel.


Gr

Die had ik in ieder geval niet voordat al dit gebeurde.
Hoe check ik de injectoren? Er lekt geen benzine, maar hoe kan ik de gas injectoren controleren?

Citaat van: llinssen op 12-05-2006 07:59:42
Die had ik in ieder geval niet voordat al dit gebeurde.
Hoe check ik de injectoren? Er lekt geen benzine, maar hoe kan ik de gas injectoren controleren?

Voor de koude start de bougies eruit draaien en je neus in het bougiegat steken.


Gr

Hij staat nu in Amsterdam bij een in volvo gespecialiseerde garage. De eigenaar vond mijn verhaal vreemd.
Dat een volvo garage in Belgie met een dergelijke compressietest zegt dat je zonder meer kapot te maken naar Nederland kunt rijden.
Hij verwachtte motorschade, maar moest er natuurlijk eerst naar kijken.

Met spanning wacht ik af. Wat gaat dit weer kosten.

Staat je Volvo in Oost,garage Roest geloof ik?
Ik vind hem wel duur in ieder geval.Verder kun je heel eenvoudig testen of de koppaking lek is,door de co-leak test te doen.Wanneer een deel van je compressie weglekt in je koelsysteem,zal de auto bij een constante snelheid inhouden.
Succes!

Verder lees ik uit je berichten dat je C70 het zowel op gas als benzine heeft.Dan zal het geen brandstofkwestie zijn,dus geen injectoren o.i.d.Wat bij de z.g.penbobines vaak gebeurt bij alle merken,is dat ze inwendig doorslaan.Vooral bij gasgeven neemt de ionisatiespanning toe,waardoor de vonk sneller geneigd is een andere weg te kiezen.Dit hele verhaal komt ook overeen met je foutcodes.

Citaat van: VolvoSpecialist op 11-05-2006 20:38:13
Inhouden / (licht) schokken vooral tussen 90 - 110 km/uur  en/of
Inhouden / wisselende snelheid op de cruise control  en/ofAfslaan en gewoon weer starten  en/of
Zwaar in de noodloop gaan  en/ofVreemde foutcodes die overal en/of nergens naartoe verwijzen,
En na maanden zoeken komt er MISSCHIEN de foutcode van het gasklephuis in

EN is het een TURBO-auto ??,

DIT IS GEWOON HET GASKLEPHUIS !!!!!!!!   

Of je nu wilt of niet !!!   

Klinkt wel heel bekend...

Ik blijf bij de gasklep en eventueel ook je luchtmassameter, kan je eventueel ook proberen schoon te maken...

Nee hij staat bij Berle. Goede ervaringen daarmee hoop ik?


Ik zal hem jullie suggesties doorsturen. Hopelijk kan ik dat op een beleefde wijze doen, gezien zijn: "vreemd verhaal" actie.

Nog even een vraag: is een compressietest op zich niet betrouwbaar voor een lekke koppakking?
Wat doet een co-leak test (leak en co geven zoveel hits, co-leak maar 1)?

Als je koppakking lekt,lekken uitlaatgassen in je koelsysteem.
Dit kun je meten,door boven je expansievat een co-leaktester te houden.Deze verkleurt als er Co inkomt.Maar als je penbobines hebt,verdenk ik hen!