@ Volvospecialist, je heb gelijk, maar ook ongelijk.

De lambda-sonde voor de 10V is vlgs mij op zichzelf niet anders dan andere lambdasensoren.

Een lambdasonde geeft uit zichzelf een spanning af tussen de 0 en de 1 volt, waarbij een lage spanning duidt op een arm mengsel en een hoge spanning op een rijk mengsel.

Lambda sensors produces a voltage signal that recognises the amount of unburned oxygen in the exhaust. An oxygen sensor is essentially a battery that generates its own voltage. When hot (at least 250 degrees c.), the zirconium dioxide element in the sensor's tip produces a voltage that varies according to the amount of oxygen in the exhaust compared to the ambient oxygen level in the outside air. The greater the difference, the higher the sensor's output voltage.

Sensor output ranges from 0.2 Volts (lean) to 0.8 Volts (rich). A perfectly balanced or "stoichiometric" fuel mixture of 14.7 parts of air to 1 part of fuel gives an average reading of around 0.45 Volts.

Wat de Fenix 5.2 computer van de 10v echter doet, is er zelf al een spanning van 5 volt op zetten! VADIS zegt:

One oxygen sensor connector is grounded to the control module, the other has a nominal 5 V voltage. If the enige is running lean (Lambda > 1), the oxygen sensor resistance is high and the input voltage will also be high (approx 4,8 volt), because of the high resistance between the input voltage and ground. If the engine is running lean (lambda <1), the oxygen sensor resistance will be low and the input voltage will drop to approx. 0.7 volts.

Kort samengevat: Wanneer er geen externe voedingsspanning op wordt gezet varieert een lambdasonde tussen de 0 en de 1 volt (arm naar rijk).
Wanneer je er een voedingsspanning op zet, zal de spanning over de sensor andersom zijn ivm de inwendige weerstand. In geval van de 5 volt voedingsspanning van de Fenix computer dus tussen de 0 volt (rijk) en de 5 volt (arm).

Het enige wat ik nu kan doen is de lambda-aansluitingen op de computer meten terwijl de motor loopt en zien of deze inderdaad netjes met 5 volt gevoed wordt.
Tot nu toe heb ik de sensor steeds losgekoppeld van de computer (en dus van de voedingsspanning) gemeten met als resultaat een spanning van ca 0,1 volt.

Citaat van: prefect op 29-06-2006 07:41:03
Het enige wat ik nu kan doen is de lambda-aansluitingen op de computer meten terwijl de motor loopt en zien of deze inderdaad netjes met 5 volt gevoed wordt.

Citaat van: prefect op 28-06-2006 22:05:42
Ik weet dat de lambda-sonde ok is.

waarom blijf je eigenlijk zo rond de lambdasonde draaien?.

Sorry Ludo, maar lees je de postings wel?  
Ik blijf niet bij de lambdasonde hangen. Ik geef aan dat ik weet dat die ok is. Ik ga nu controleren of de computer wel netjes de 5 volt over de sonde zet! De meeste andere oorzaken heb ik namelijk al uitgesloten.

Ik begrijp dit topic niet.... Je weet zelf al het antwoord op al je vragen en bent zelf uitgebreid bezig om stap voor stap een diagnose te stellen en het probleem op te lossen. Val ons er dan niet mee lastig   

Of geef dan om het aan te vullen aan,wat het allemaal niet kan wezen i.p.v. mensen die je proberen te helpen,af te blaffen 

ik lees zeker wel goed.
jij blijft bij de lambdasonde hangen, waarom wil je anders nóg een keer meten of je wel 5 volt vind terwijl de motor loopt.
welke eventuele oorzaken heb je dan al uitgesloten?.
en hoe heb je dat bevestigd gekregen?.

trouwens, ik ben bijna zeker dat de oplossing al eerder geschreven staat.

Sorry, maar ik omschrijf wat ik doe zo uitgebreid mogelijk om te voorkomen dat mensen met al hun goede bedoelingen dingen/oplossingen gaan suggereren die ik al uitgevoerd heb!

Desondanks krijg ik reacties waarvan ik denk, joh lees de eerdere postings.

- daarin staat bijvoorbeeld dat de lambdasonde ok is.
- Daar staat ook al in welke dingen ik al uitgesloten heb, en op welke manier.
- daar staat ook een posting die mij op het spoor brengt van de voedingsspanning die door de computer over de lambdasonde wordt gezet. En als ik schrijf dat ik die voeddingsspanning wil gaan controleren krijg ik de opbouwende reactie "waarom blijf je bij de lambdasonde hangen?"..


Als dan mijn auto ook nog niet doet wat ik wil, kan ik mischien wat ge-ergert uitschieten. Sorry, ik ben ook maar een mens.

Citaat van: prefect op 29-06-2006 16:24:07Desondanks krijg ik reacties waarvan ik denk, joh lees de eerdere postings.

dit is heel goed omschreven, hoe méér je hier leest hoe vaker deze gedachte opkomt... 

Citaat van: prefect op 29-06-2006 16:24:07
En als ik schrijf dat ik die voeddingsspanning wil gaan controleren krijg ik de opbouwende reactie "waarom blijf je bij de lambdasonde hangen?"..

beetje logisch, vind je niet?, als je eerder dit schrijft:

Citaat van: prefect op 29-06-2006 15:51:45Ik geef aan dat ik weet dat die ok is.

dus de nogmaals vraag, wat wil je bereiken met spanning te meten op de lambdasonde?.
hoe zie jij aan de spanning op de lambdasonde van welke sensor een signaal gaat naar de ecu. 

Hallo ludo, zoals je kunt lezen in mijn reactie op de posting mbt het "anders" zijn van de lambdasonde van de 10v  , geeft een elektrisch losgekoppelde lambdasensor (dus niet aangesloten op de computer van het motormanagement maar wel gemonteerd in de uitlaat) een spanning die ligt tussen de 0 en de 1 volt.
Die spanning is er, dat heb ik eerder gemeten op beide op deze auto gemonteerde sondes, en die spanning is bij beide sondes vrijwel identiek.
Die lambdasondes zijn slechts 2 maanden oud, de lpg-installaties loopt er prima op, en vandaar mijn conclusie dat die ok zijn.
Daarmee kon ik ook zien, dat na het resetten van de handel het lambdasignaal eerst ok was, en vervolgens inzakte omdat de computer de brandstoftoevoer ging knijpen.

Zoals vermeld in dezelfde reactie  zet de Fenix computer van de 10v ZELF een voedingsspanning van 5 volt OP de lambdasonde.
Het aanwezig zijn van die voedingsspanning had ik nog niet gecontroleerd.

Wanneer ik nu het voltage op de elektrisch aangesloten lambdasonde meet bij lopende motor, kan ik zien hoe die varieert al naar gelang de uitlaatgas samenstelling. Wanneer die spanning boven de 1 volt ligt, weet ik ook dat er vanuit de computer een voedingsspanning op de sonde wordt gezet. Hoe hoog die spanning is, weet ik pas wanneer ik de lambdasensor loskoppel en de voltage op de connector aan de computer-zijde meet. Bij 5 volt is dat dus ok.
Kortom: ik wil daarmee niet de lambdasensor controleren, maar de voeding ervan door de computer 

Meet de spanning op de draden van de lambdasonde met LOPENDE MOTOR en de LAMBDASONDE AANGESLOTEN dan weet je tenminste wat er werkelijk gebeurd.

De regeleenheid meet en regelt zelf de verwarming van de lambdasonde.


Meten is weten, als je weet WAT je meet !!!!!!   

Citaat van: prefect op 29-06-2006 18:42:20
Wanneer ik nu het voltage op de elektrisch aangesloten lambdasonde meet bij lopende motor, kan ik zien hoe die varieert al naar gelang de uitlaatgas samenstelling.

Lezen is weten, als je weet wat je leest..

Citaat van: prefect op 29-06-2006 18:42:20Kortom: ik wil daarmee niet de lambdasensor controleren, maar de voeding ervan door de computer 

dat had ik wel begrepen, maar (welke) ontbrekende signalen lees je hier niet van af.
je zoekt het ook veel te ver...

Citaat van: prefect op 29-06-2006 18:42:20Die lambdasondes zijn slechts 2 maanden oud, de lpg-installaties loopt er prima op, en vandaar mijn conclusie dat die ok zijn.

omdat de lpg installatie er goed op loopt wil niet zeggen dat alle signalen goed zijn.
wat ik maar wil zeggen is: voor lpg word er afhankelijk van installatie nogal wat gesimuleerd. 
met een bepaald gesimuleerd signaal loopt je auto dan wel goed op lpg, maar daarom niet op benzine omdat de ecu dan wél het signaal nodig heeft.

Citaat van: prefect op 29-06-2006 18:42:20
...dat na het resetten van de handel het lambdasignaal eerst ok was, en vervolgens inzakte omdat de computer de brandstoftoevoer ging knijpen.

er ontbreekt dus een signaal waardoor de lambdaregeling word uitgeschakeld.

Klopt, bij benzinebedrijf wordt het lambdasignaal inderdaad genegeert. Maar de lpg-computer heeft in ieder geval het lambdasignaal nodig (geregelde necam installatie) en dat is ok.  Niet nodig voor de lpg, maar wel voor de benzine, zijn bijvoorbeeld de luchttemperatuursensor en de onderdrukmeting (map of maf o.i.d, via een slangetje gekoppeld aan het inlaatspruitstuk).
De luchttemperatuursensor in het inlaatkanaal hoort een weerstand bij 20graad celcius te hebben van ca. 2500 ohm. Die weerstand is lager dus dat zou het probleem kunnen zijn. Om dat te controleren heb ik (corrigeer me gerust als ik fout zit) de connector losgekoppeld en in plaats daarvan een normale weerstand van 2500 ohm in de connector geprikt. (de temperatuursensor is tenslotte gewoon een NTC (weerstand met negatieve temperatuurscoefficient)).
Als extra controle heb ik ook, bij lopende motor, de spanning over die weerstand gemeten omdat de computer er een voeding van 5 volt op zet.
Die spanning was precies 2,5 volt en dat is dus ook precies de spanning waarvan Vadis zegt dat er over de luchttemperatuursensor moet staan.
De motor liep nog steeds verrot, dus m.i. heb ik hiermee de luchttemperatuursensor als veroorzaker van het probleem uitgesloten. Maar nogmaals: corrigeer me naar hartelust!

De onderdruksensor heb ik ook gecontroleerd. Er zit namelijk op de lpg-installatie een identieke sensor gemonteerd. Ik heb die twee omgewisseld en dat maakte geen verschil. Ik ga er van uit dat die sensoren niet los van elkaar tegelijk op dezelfde manier kapot gaan, dus die streep ik ook als oorzaak door.

- Benzinedruk (dus ook relais, pomp, filter en drukregelaar) is goed;
- Injectoren zijn goed (gisteren ging ie na lang rottig stationair lopen over op een noodloopprgramma en dat draaide als een zonnetje);
- Gasklepsensor is goed (doorgemeten);
- Koelvloeistoftemperatuursensor is goed (gemeten, metertje op dashboard doet het ook goed).

Citaat van: prefect op 24-06-2006 17:24:09
- Ik heb al een andere lambda-sensor van een andere goed lopende auto gemonteerd: geen verschil;

Was dat ook een 2.5 10V   

Nee, een 7.0 35 klepper