uhmmmmm; begint te komen dus deze topic werpt al zeker zijn vruchten af  

de settings zoals ik ze hierboven had staan is wel zo'n beetje reëel en ideaal of...? nog op/aanmerkingen?

Tsja, het maar in hoeverre je iemand wilt helpen eens een ander merk chip te proberen.

Ik blijf bij mijn mening dat je eerst maar voor een "standaard" chip moet gaan. Dan weet je dat het werkt en hoef je niet over voorijling te gaan praten met de kans dat de auto gaat remmen als de turbo druk gaat leveren.

Een andere chip is  zowiezo al een heel andere gewaarwording.

Maak wel afspraken om eventueel dingen aan te passen mocht dat nodig zijn.

dat sowieso johann... ik krijg de chip een week of twee op proef en dan gaan we praten waar ik wat nog veranderd wil hebben...

dus we zullen wel eens kijken  

Scub@,uit je verhaal maak ik op dat je het chip tunen niet helemaal vertrouwd,waarom dan toch verder tunen?Zou een tussenweg de oplossing zijn?

nee hoor diablo  

ik vertrouw het fenomeen chiptunen wel; maar ik ben nog een beetje aan het aftasten wat ik nou precies wil. Dat er een chip in komt staat vast; hoe de chip eruit komt te zien staat nog open...

ik heb zojuist het aanbod al gekregen om met een gechipte 850T5 te rijden en daar ga ik ook zeker op in; maar er is meer op de markt dan de meeste aanbieders zo "standaard" in het laatje hebben liggen... ik ben me gewoon aan het oriënteren welke chip-setting voor mij persoonlijk optimaal is... vandaar ook mijn "openlijke overpeinzing" zodat eenieder die van plan is een chip aan te schaffen ook weet dat er rekening gehouden kan worden met de wens van de klant en dat elke chip toegesneden kan worden op de behoefte van de gebruiker...

ik ben op dit moment al een heel eind met vormen van mijn ideeën en nee; ik probeer het wiel, of in dit geval de chip, niet opnieuw uit te vinden hoor... ik vind het gewoon leuk om eens iets te proberen en zeg zelf; voor zo'n muk geld mag er ook best wat tegenover staan, toch?  

Citaat van: scub@ op 28-05-2003 14:55:41
qua karakter...
ik vind dat de auto best wel mag "bijten", maar ook weer geen bandenvreter moet worden; eindsnelheid komt me niet zo nauw, maar daarintegen het brandstofverbruik weer wel...

op zich zou een "duw in de rug" wel leuk zijn; maar of het op den duur nog steeds prettig is en of het zo goed is voor de motor en andere delen van de auto wil ik betwijfelen...

Scuba, wat jij wil bestaat volgens mij niet....... Het is het een of het ander;

bijten en bandenvreter of rustiger (standaard?) en beter voor je banden.

niet tunen en redelijk brandstofverbruik of tunen en wat vaker tanken

Duw in je rug en motor zwaarder belasten of minder vermogen en een langere levensduur voor je motor en andere delen

Wat je wel zou kunnen overwegen is een EBC (Electronische Boost Controler) in combinatie met een chip. Je kunt dan de turbodruk regelen en bovenstaande situaties hiermee benaderen. Ikzelf doe dat ook: rustig cruisen op de snelweg stand 1 wat overeenkomt met 0,8 bar. Subaru's ed afdrogen op de snelweg op stand 4 (1,3 bar). Sprinten op stand 3 (1,2 bar) ivm met wielspin. Enz. enz.

hey gele!

volgens mij hoor jij, net als ik, nou eigenlijk lekker buiten te zitten, maar dat ff terzijde...

wat jij zegt over die EBC; daar heb ik het met Johann ook al over gehad een tijdje terug en ik denk dat je daar inderdaad een heel goed punt hebt... Zo'n EBC zou inderdaad veel meer rendement halen uit de tuning en de wagen in de set-up zetten zoals ik um op dat moment wil... (uitlenen van de auto stand 1, turboddruk 0,1 bar  ) zoiets...

ik heb vanmiddag weer ff gesprek met iemand die een chip wil gaan maken dus zal wel us gaan kijken of hij nog wat zinnings te vertellen heeft...

Die boostcontrols zijn dus wel vaak de oorzaak van motorpanne, 1.3 bar blijft een hoge druk voor een 850 motor (in relatie tot levensduur)

Als ik een revsie bedrijf had,  zou ik de fabrikanten van EBC's sponseren  

Ramon

Citaat van: Ramon op 03-06-2003 13:58:20
Die boostcontrols zijn dus wel vaak de oorzaak van motorpanne, 1.3 bar blijft een hoge druk voor een 850 motor (in relatie tot levensduur)

Het hangt er helemaal vanaf hoe je 'm insteld, als je de druk al te vroeg bij lage toerentallen laat inkomen dan kun je inderdaad de motor slopen. Overigens kan een 850 motor nog wel hogere drukken aan dan 1,3 bar, mijn vorig blok ging pas bij 1,83 bar kapot.... Zorg dat de motor voldoende brandstof krijgt, tank 98 Ron, gebruik motorolie met een sterke smeerfilm(hoge index) en ververs tijdig de motorolie + oliefilter (doe ik zelf iedere 10.000 km) en dan zie ik niet zo'n probleem. Een getunede motor die goed bereden en onderhouden wordt gaat langer mee dan een originele motor met een 'slechte' chauffeur en/of slecht onderhoud!

Citaat van: Ramon op 03-06-2003 13:58:20
Die boostcontrols zijn dus wel vaak de oorzaak van motorpanne, 1.3 bar blijft een hoge druk voor een 850 motor (in relatie tot levensduur)

Als ik een revsie bedrijf had,  zou ik de fabrikanten van EBC's sponseren  

Ramon

Wat een flauwekul, alsjeblieft zeg! Het is maar net hoe je ermee omgaat. Een "ragger" in een standaard auto kan meer kapot rijden dan een "fijnproever" in een zwaar getunde auto......

Ik zal dit proberen kort te houden:

1.als je meer dan 1.3 bar druk gaat draaien is het slim om in ieder geval andere zuigers te nemen waardoor je de compressie verhouding naar beneden brengt.
2. je bent dan toch bezig: neem andere drijfstangen en lagers.

Elke zichzelf respecterend tuningsbedrijf zal deze modifikatie voorstellen als je in een 850 met dit soort drukken gaat werken.

Wat veel meer zin heeft dan een dergelijk hoge turbo druk is de "sport" kat te vervangen door een downpipe zonder kat.  De betere flow en lagere tegendruk laten de turbo nog veel beter opspoelen. Dit hoor je echt van alle tuners.

Inderdaad is een hoog koppel bij onvoldoende zuigersnelheid een "killer" voor een motor, maar dat is een (te) hoge turbodruk ook, ondanks de sterke bouw van een 850 blok.

Marc, als je het hebt over het feit dat jouw motor pas "direct" stuk ging bij 1.8 bar, is dat iets anders dan levensduur van een paar ton, die je m.i met een "standaard" draaiend gedeelte op 1.3 bar niet gaat halen !!!!

Een iets minder getunede motor, die ook goed  wordt bereden blijft gewoon langer "heel" dan een goed bereden "heftig" getunede  .

Neem een chip, een 16T en een katloze 3 inch downpipe. Druk rond de 1 bar. Dat is in ieder geval voor mij de veilige weg .....  

Zal wel een vervolg opkomen ......


Ramon

Je klinkt als een oude rot in het vak voor wat betreft tuning...... ben je dat ook?  

Citaat van: Ramon op 03-06-2003 17:44:07
Neem een chip, een 16T en een katloze 3 inch downpipe. Druk rond de 1 bar. Dat is in ieder geval voor mij de veilige weg .....  

Dan kom ik je wel voorbijbloasen met 1,3 bar  

Tuning van een 850 T5 is voor mij "nieuw".  

Ik heb wel een Saab 900 T, een 944 T, een BMW 745 Alpina en een Audi 200 Oettinger gehad.
(Wat turbo's betreft)

Als ik optel wat stuk gegaan is aan deze auto's (o.a door "grenzen op te zoeken" dan had ik een leuke ......   kunnen kopen.

Als je interesse hebt wil ik je wel de namen van een aantal bedrijven geven die zich hier (al lang) mee bezig houden. Er zal gerust wel iemand rondlopen die zonder modifikaties aan het draaiende gedeelte, 1.5 bar op een 850 zet......
Maar ik heb de stellige overtuiging dat als ze zelf een 850 zouden rijden, ze dit NIET doen.

Het verschil blijft gewoon dat jij "verder" wilt gaan en een grens zoekt. Ik ben van plan onder die grens te blijven.

Eerlijk is eerlijk, door die grenzen op te zoeken, komen  we wel te weten waar die ligt  

Ramon
 
 

Ramon, je spreekt jezelf een beetje tegen.
Een katloze 16T heeft al genoeg pep om je kapotte motor theorie te bevestigen.

Sneller opspoelen helpt de motor om zeep, sneller opspoelen geeft meestal ook een hogere piekdruk, minder tegedruk laat de turbo al sneller draaien en dat is ook gewoon hogere laaddruk.

Daarbij komt nog dat een 16T op 1,3 bar schadelijker kan zijn dan een 18T of 19T die op 1,2-1,3 bar z'n werk doet.
De laadlucht temperatuur is lager bij dezelfde druk.

Het gaat ook om de manier waarop de lucht bij de motor komt, temperaturen ED, en of er voldoende brandstof bij komt.

1,8 bar met 310 CC injecteurs zegt genoeg.
Het gegeven dat een 18T bij 1,8 bar ver buiten zijn efficiente bereik zit speel hier ook mee.
De mate van beveiliging bij de oudere T5 motoren zijn ook niet optimaal te noemen.
Mijn S60 heeft tijden op 1,4 bar z'n werk gedaan, regelmatig 1,6 bar gezien in 't midden gebied en ook wel 1,8 bar piekdruk op de meter gehad.
Deze motor en ECU kan er echter veel beter mee overweg en heeft meer mogelijkheden, o.a. de nokkenas en de electro gasklep, om gevaarlijke situaties te voorkomen.

1,3 bar is ongeveer het maximum bij een T5,
De intercooler kan eigenlijk ook niet gek veel meer aan.

Of een EBC een motor killer is, je moet wel weten wat de chip aankan qua mapping en meestal volg je dan maximaal de drukcurve zoals deze ook in de ECU vast ligt.
De andere standen gebruik je meestal, ik in ieder geval wel, om de druk ook lager te kunnen zetten.
De "killer" bij de EBC zijn de "gain" setting welke de opspoel tijd van de turbo kan regelen door de wastegate eerder of later aan te sturen en de overboost truukjes die in het kastje zitten.

Citaat van: Ramon op 03-06-2003 18:07:45
Tuning van een 850 T5 is voor mij "nieuw".  

Ik heb wel een Saab 900 T, een 944 T, een BMW 745 Alpina en een Audi 200 Oettinger gehad.
(Wat turbo's betreft)

Als ik optel wat stuk gegaan is aan deze auto's (o.a door "grenzen op te zoeken" dan had ik een leuke ......   kunnen kopen.

Als je interesse hebt wil ik je wel de namen van een aantal bedrijven geven die zich hier (al lang) mee bezig houden. Er zal gerust wel iemand rondlopen die zonder modifikaties aan het draaiende gedeelte, 1.5 bar op een 850 zet......
Maar ik heb de stellige overtuiging dat als ze zelf een 850 zouden rijden, ze dit NIET doen.

Het verschil blijft gewoon dat jij "verder" wilt gaan en een grens zoekt. Ik ben van plan onder die grens te blijven.

Eerlijk is eerlijk, door die grenzen op te zoeken, komen  we wel te weten waar die ligt  

Ramon
 
 

Ramon toch! Je wekt de indruk dat ik een totale leek ben op tuningsgebied?   Dat deed je ook al met de autohifi! Behalve jezelf zijn er heus ook andere mensen die verstand van zaken hebben.