Is dit een normaal verbruik ?

Gestart door lipton, 08-01-2007 14:45:54

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Enno

Voor zover ik weet is butaan kalorierijker waardoor je minder verbruikt. Voorzover ik weet ligt de verhouding propaan /butaan in bijvoorbeel duitsland rond de 95/5. Het gevolg van deze verdeling die significant anders is dan 60/40- 50/50....is dat het mengsel kalorie-armer is en het meerverbuik wordt verklaard. In duitsland mag ik blij zijn als ik 1 op 7 haal zo is mijn ervaring......en nee......het heeft niets met hogere snelheden te maken aangezien mijn gemiddeld verbruik op de boordcomputer in duitsland meestal lager uitvalt dan in Nederland.





Basbb

Net even testen wat de boardcomputer aangeeft als ik op cruise control op benzine rij of op lpg.
Op lpg bij verschillende snelheden zijn consequent zichtbaar hogere waardes af te lezen

Bij 70km/h: benzine 6.1-7.1 l/100km lpg 6.9-8.1 l/100km (lichte wind mee)
Bij 95km/h: benzine 6.9-8.0 l/100km lpg 7.8 - 9.5 l/100km (lichte wind mee)
Bij 120km/h benzine 7.9-9.5 l/100km lpg 9.2 - 11.5 l/100km (wind tegen, vandaar de grotere variatie)
Terug weg bij 70km/h met lichte wind tegen niet goed kunnen testen ivm drukte op de weg

Volgens mij betekent dat de cruisecontrol duidelijk meer gas geeft om dezelfde snelheid te houden. Waarbij opvalt dat op lpg het werkelijke gebruik nog een stuk hoger is dan de computer aangeeft. Werkelijke verbruik is gecombineerd 1 op 7,5(13,3 l/100km en de comp geeft aan 1 op 8,54(11,7). Toen er nog geen lpi in zat gaf de comp aan 1 op 10,5(9,5l/100km).

Aangezien ik aan de pomp ook merk dat het verbruik op lpg wel heel erg hoog is, blijf vraagtekens hebben. Mede ook, omdat de wagen op lpg vaak lui aanvoelt. Op benzine net ook getest of me auto beter gaat op benzine op lpg. De motor levert ong. 600-800rpm eerder echt goede trekkracht, vanaf ongv. 3800 rpm. Dit zou juist op lpg beter moeten zijn dan op benzine. Deze test is wel subjectief, ik denk voor een goede test, dat ik de auto op de rollenbank gezet zou moeten worden.

Voor nu eff de reactie van de gasboer afwachten, ik hoop dat ze zich nog kunnen herinneren wat ze geprobeerd hebben en onderzocht in juli en augustus 2006.
s70 2.5 20v aut

Ludo

Citaat van: V70Enno op 21-01-2007 12:12:01
Voor zover ik weet is butaan kalorierijker waardoor je minder verbruikt. Voorzover ik weet ligt de verhouding propaan /butaan in bijvoorbeel duitsland rond de 95/5. Het gevolg van deze verdeling die significant anders is dan 60/40- 50/50....is dat het mengsel kalorie-armer is en het meerverbuik wordt verklaard. In duitsland mag ik blij zijn als ik 1 op 7 haal zo is mijn ervaring......en nee......het heeft niets met hogere snelheden te maken aangezien mijn gemiddeld verbruik op de boordcomputer in duitsland meestal lager uitvalt dan in Nederland.

zeg ik toch.
hoe meer propaan hoe hoger het verbruik ligt.
butaan geeft idd een lager verbruik, maar probeer maar eens op puur butaan te rijden.  ;D
dat de verhouding bij verschillende leveranciers anders ligt zal nooit veel, of merkbaar zijn.
dan heb ik het over de benelux, niet duitsland...

elmarconi

Ik heb nog wat gevonden:

Het openen en sluiten van een injector is een mechanische reactie op een elektrisch
signaal. De injectornaald heeft een zekere massatraagheid waardoor er reactietijd
nodig is om de naald te lichten en te sluiten. De naald ijlt zowel bij het openen als bij
het sluiten na op de elektrische aansturing. Dit na-ijlen is onder te verdelen in
aanspreekvertraging en sluitvertraging. Samen bepelandie het verschil tussen
aanstuurtijd en werkelijke inspuittijd. Het verschil in elektrische aanstuurtijd en de
werkelijke, mechanische inspuittijd wordt injector-offset genoemd.
Voor het nauwkeurig doseren van de brandstof dient de offset bekend te zijn. De
aanspreektijd is afhankelijk van zowel de accuspanning als de brandstofdruk.
Hierboven is de offset weergegeven afhankelijk van de spanning en de druk. De
sluitvertraging is afhankelijk van de kracht van de veer achter de injectornaald en
verandert dus niet. De LPE houdt bij het bepalen van de inspuittijd rekening met
veranderlijke signalen zoals accuspanning en LPG druk.
Bij een lagere accuspanning is de aanspreekvertraging groter en dus de
injectoropbrengst kleiner. De elektrische aanstuurtijd moet dus verlengd worden om
dezelfde opbrengst te krijgen. In geval van bijvoorbeeld een hogere LPG druk zal de
LPG opbrengst ook hoger zijn en dus de injectietijd korter kunnen worden. Maar door
de hogere druk wordt de aanspreektijd langer.
Gevolg: Minder opbrengst, dus de inspreektijd wordt weer iets langer.


Resume: LPE, LPGdrukmeter, Accuspanning, deze beinvloeden je inspuitgedrag.
LPE moet natuurlijk specifiek voor jouw type motor zijn.

Zowel de mastersoftware als de merk/typespecifieke software is
met de LPI Diagnostic Tool te programmeren.
--
Autogas Inside . . .

Basbb

#64
Kleine update,
Bij de eerste rit met relatief koude weer gaat me auto stuk harder op gas, viel me direct al op voordat de motor op temperatuur was. Ook loopt me auto op lpg stationair precies even goed als op benzine.

Verder reactie gehad van de gasboer, het is eff wachten dat iemand terug van vakantie is, waarschijnlijk degene die al is heeft lopen zoeken m.b.t. lambda-lampje probleem.

Geen idee wat ik met de tekst van elmarconi aanmoet. Maar tja wel leuk om te lezen hoe het werkt met de timingen.

edit: kleine toevoeging
s70 2.5 20v aut

tackle

iemand ook de ervaring dat gas van de witte pomp minder kilometers oplevert dan die van de shell bijv?
Ik heb dat in duitsland ook altijd, minder kilometers uit een tank. Toch rijd ik niet erg veel anders.
verbruik in NL varieert tussen de 1 op 10 en 1 op 5.
(Dan weet ik wel waar het aan ligt, mijn rechtervoet.)

Sven850

Enige wat ik merk/zie met mijn installatie dat er bij de ene pomp meer gas in gaat dan bij een ander. Ik heb een vialle verdamper en die gebruikt de originele benzine meter en de ene keer staat hij net boven de 50 liter andere keer iets er onder en soms zelfs op ongeveer 35-40 liter  ???

en off-topic: opgraving van de week?  ;D
XC40 T4 Recharge

Erik48

Bij mijn V70 2.5 10v op LPI is het verbruik door de tijd heen van 1 op 8 naar nu 1 op 6 gegaan.
Benzineverbruik weet ik zo aangezien we alleen op gas rijden, het hoge gas verbruik wordt volgens mij veroorzaakt door een of meer lekke injectoren. Heb alleen nog geen tijd gehad dit te controleren.
Vermoeden wordt versterkt doordat de motor 's morgens langer nodig heeft om aan te slaan( te rijk mengsel) en regelmatig op 4 cylinders loopt, dit is gelijk over als ik overschakel naar benzine.
Dit op 4 cylinders lopen is overigens wel duidelijk minder geworden na het vervangen van de NGK bougies  door Bosch Yttrium.De injectoren hebben ongeveer 300k ervaring, dit zal ook wel meespelen.
Trekkracht zowel op benzine als gas goed, met de vakantie gaat de caravan erachter en dit geeft geen problemen op het verbruik na dan (1 op 5)

JvW

Citaat van: Erik48 op 25-11-2010 20:58:40
Bij mijn V70 2.5 10v op LPI is het verbruik door de tijd heen van 1 op 8 naar nu 1 op 6 gegaan.
Benzineverbruik weet ik zo aangezien we alleen op gas rijden, het hoge gas verbruik wordt volgens mij veroorzaakt door een of meer lekke injectoren. Heb alleen nog geen tijd gehad dit te controleren.
Vermoeden wordt versterkt doordat de motor 's morgens langer nodig heeft om aan te slaan( te rijk mengsel) en regelmatig op 4 cylinders loopt, dit is gelijk over als ik overschakel naar benzine.
Dit op 4 cylinders lopen is overigens wel duidelijk minder geworden na het vervangen van de NGK bougies  door Bosch Yttrium.De injectoren hebben ongeveer 300k ervaring, dit zal ook wel meespelen.
Trekkracht zowel op benzine als gas goed, met de vakantie gaat de caravan erachter en dit geeft geen problemen op het verbruik na dan (1 op 5)

Ik heb zelf ook een V70 2.5 10V op G3, maar ik vind een verbruik van 1 op 6 toch wel erg hoog. Ik heb geen LPI, maar ik heb altijd begrepen dat deze zuiniger zijn dan dampgasinjectie. Ik heb een verbruik van 1 op 7,5.

-D©©©L-

Citaat van: tackle op 24-11-2010 21:51:43
iemand ook de ervaring dat gas van de witte pomp minder kilometers oplevert dan die van de shell bijv?
Ik heb dat in duitsland ook altijd, minder kilometers uit een tank. Toch rijd ik niet erg veel anders.
verbruik in NL varieert tussen de 1 op 10 en 1 op 5.
(Dan weet ik wel waar het aan ligt, mijn rechtervoet.)

De samenstelling van de duitse LPG is veelal volgens DIN, en dat betekend 90% propaan en 10% butaan. Meer vermogen, maar ook een hoger verbruik. In nederland varieert het van 40% propaan / 60% butaan (zomer mengsel) tot 60% propaan/40% butaan (winter mengsel).

Ludo

Citaat van: -D©©©L- op 26-11-2010 09:12:09
In nederland varieert het van 40% propaan / 60% butaan (zomer mengsel) tot 60% propaan/40% butaan (winter mengsel).

Volgens mij is dat toch enkel theorie, ik denk dat hier de verhouding ook anders ligt.
Met zoveel butaan zou alles bevriezen.

-D©©©L-

#71
Citaat van: Ludo op 26-11-2010 09:42:41
Citaat van: -D©©©L- op 26-11-2010 09:12:09
In nederland varieert het van 40% propaan / 60% butaan (zomer mengsel) tot 60% propaan/40% butaan (winter mengsel).

Volgens mij is dat toch enkel theorie, ik denk dat hier de verhouding ook anders ligt.
Met zoveel butaan zou alles bevriezen.

Zojuist even een rondje gebeld met wat LPG groothandels.  Zomerstandaard: 40/60 (propaan/butaan)
Winterstandaard afhankelijk van de kwaliteit die verkocht word. Standaard 70/30 of premium 80/20.   De laatste is wat duurder en loopt minder zuinig. Wel meer vermogen.