Ik zeg: Zwitserland. Daar vind je nog bijzondere dingen. Zoals:


     VOLVO 850 R A
     1997, weiss, 150'000 km
     CHF 15'800.-

Für nähere Angaben zum Fahrzeug:

http://www.autoscout24.ch/AS24Web/Detail.aspx?lng=ger&wl=1&id=4146792&from=sendtofriend

Verder op autoscout24.ch:

R Estates in rood, groen, antraciet, met kilometerstanden variërend van ruwweg één tot twee ton. Erheen dus. Proefrijden, scherp onderhandelen (en doe het goed: voor Zwitsers betaal je naast BPM 19% btw plus 10% douanerecht), exportkenteken beuren bij het lokale Strassenverkehrsamt en op naar de RDW.

15800 CHF = +10.000 euro en dan moet je het transport, de bpm en keuringskosten, kentekenplaten etc. nog erbij tellen...  zie het voordeel niet want het blijft áltijd een ingevoerde wagen  Daarbij is een R net weer iets minder exclusief als een T-5R...

Het verhaal blijft dus eigenlijk gewoon hetzelfde:

voor bedragen tot 7000 euro koop je géén NL en goede T-5R, enkel een dubieus of afgeragd exemplaar met achterstallig onderhoud of verborgen gebreken. Je kunt een Duitser halen voor dat geld en soms kun je geluk hebben, maar ook daar wordt met km-standen gerommeld en die complete onderhoudshistories heb je ook geen bal aan want er is in het foute circuit een levendige handel in blanko onderhoudsboekjes en diverse stempels....

Dusssss.... wil je een dikke en goede T-5R of R rijden met betrouwbare historie en in goede staat? Spaar dan gewoon wat langer of neem met minder genoegen. Een T5 is net zo snel en meestal bijna nét zo luxe. Als je van je laatste centen een goedkope maar dubieuze T-5R kunt kopen ben je fout bezig, want bij de eerste tegenslag (lees: defect) heb je niet eens geld om 'm goed te laten maken 

Koop dan voor 5000 euro een mooie volle en Nederlandse T5, dan hou je nog geld over om 'm wat op te leuken en fatsoenlijk te onderhouden 

Citaat van: M a r c op 08-04-2007 19:57:08
15800 CHF = +10.000 euro en dan moet je het transport, de bpm en keuringskosten, kentekenplaten etc. nog erbij tellen...  zie het voordeel niet want het blijft áltijd een ingevoerde wagen  Daarbij is een R net weer iets minder exclusief als een T-5R...

Het verhaal blijft dus eigenlijk gewoon hetzelfde:

voor bedragen tot 7000 euro koop je géén NL en goede T-5R, enkel een dubieus of afgeragd exemplaar met achterstallig onderhoud of verborgen gebreken. Je kunt een Duitser halen voor dat geld en soms kun je geluk hebben, maar ook daar wordt met km-standen gerommeld en die complete onderhoudshistories heb je ook geen bal aan want er is in het foute circuit een levendige handel in blanko onderhoudsboekjes en diverse stempels....

Dusssss.... wil je een dikke en goede T-5R of R rijden met betrouwbare historie en in goede staat? Spaar dan gewoon wat langer of neem met minder genoegen. Een T5 is net zo snel en meestal bijna nét zo luxe. Als je van je laatste centen een goedkope maar dubieuze T-5R kunt kopen ben je fout bezig, want bij de eerste tegenslag (lees: defect) heb je niet eens geld om 'm goed te laten maken 

Koop dan voor 5000 euro een mooie volle en Nederlandse T5, dan hou je nog geld over om 'm wat op te leuken en fatsoenlijk te onderhouden 

Marc,

...en een T5 is weer minder exclusief dan een R. Zo kunnen we doorgaan.
Over prijzen moet je onderhandelen. Van de garantie maak je toch geen gebruik, dat scheelt al zo 2000 CHf en dus ook btw + douanerecht. Kenteken kost je circa 200 euro, en daarmee rijd je - verzekerd en wel - gewoon zelf naar huis. Je hoeft de platen niet eens terug te sturen.
Belangrijk is dat je, even los van de prijs, in Zwitserland nog goed onderhouden exemplaren met lage standen vindt. Ik kocht mijn grijze (102.000 km, dealeronderhouden, boekjes compleet) bij een Volvo-dealer in Zürich. Goed, daar betaal je all-in dan iets meer voor. Maar hij is nieuw.
En wat is er tegen import? Ik heb gewoon de 2.3, geen Italiaans tweeliterblok. Alleen het kenteken is vers. So what?

Al zou je afpingelen op die witte R in Zwitserland, stel dat je 'm voor 13000 CHF mee kunt nemen? Da's altijd nog 8000 euro, dan komt er de btw (non-EU land) en de BPM bij en vergeet je even je reiskosten op en neer naar Zwitserland niet? Plus alle tijd die dit je kost? En ik heb verder niks tegen ingevoerde wagens, maar feit blijft dat ze gewoon minder waard zijn dan een origineel Nederlandse wagen. En dat is niet voor niets natuurlijk, er wordt veel gerommeld met import en 'gerepareerde' schadewagens.... niet alle landen kennen een registratie- en NAP-systeem zoals wij (hence: mijn verhaal over nieuwe serviceboekjes).

Citaat van: wastegate op 08-04-2007 20:28:59
...en een T5 is weer minder exclusief dan een R. Zo kunnen we doorgaan.

Dat zeg ik ook al. Maar als je budget niet verder rijkt dan 7.000 euro, dan ben je over het algemeen beter af met een goed onderhouden Nederlandse T5 dan met een ingevoerde T-5R voor dat geld.

Tegen import heb ik niks, al gaat de voorkeur uit naar een NL omdat die makkelijker te controleren is qua km's met NAP en via de dealers in geval van gestempeld boekje.

Enige is idd dat ik niet voor een 2.0 T-5R wil gaan omdat ik bang ben dan wellicht tegen niet of moeilijk leverbare onderdelen aan loop.

Wat ik wat jammer vind is dat er meteen zo lullig word gedaan over exemplaren die minder dan 9 mille kosten. Ze zijn wel 11 en 12 jaar oud inmiddels en dan in combi met een hoge kmstand kun je niet hele hoge bedragen blijven vragen. Kijk eens naar de prijsdaling die de "gewone" T5 heeft mee gemaakt de afgelopen jaren, die zijn behoorlijk omlaag gegaan.

Ik weet ook wel dat een exemplaar van 9 mille hoogst waarschijnlijk in betere conditie verkeer dan die waar ik ben wezen kijken, maar het blijft een hoop geld. en ik verwacht voor dat lagere bedrag ook zeker geen perfecte auto, echt niet.

Wat ik heb geleerd van mijn vorige auto's is dat ik geen zin heb om weer een duur exemplaar te kopen dat helemaal goed is en ik weer niet aan de straatstenen kwijt raak bij verkoop. (Tenzij ik het geduld heb om en meer dan een jaar te koop aan te bieden.) Met mijn vorige auto's was ik zo'n persoon (één van die 1 op de 10.000) die idd veel waarde hecht aan een origineel NL exemplaar, met heel weinig km's en alle boekjes en dealeronderhouden etc etc. Maar bij verkoop was er niemand anders die er net zoveel waarde aanhechte en er een goede prijs voor wou geven.....

Daar heb ik nu gewoon geen zin in. Bovendien prijstechnisch heb ik bij een T-5R of R het idee van: "als ik 9 a 10 mille eraan uitgeef, kan ik voor dat geld een exemplaar bij de dealer halen incl 3 a 6mnd garantie"  

Dat garantie verhaal bij de dealer is tegenwoordig ook niet zo veel waard, maar hier is de afgelopen tijd al genoeg over gezegd...

Besef wel dat als je een wagen uit Zwitserland haalt de wagen 9 van de 10 keer binnen in een verwarmde parkeergarage heeft overnacht. Boetes op snelheidsovertredingen zijn bij de Zwitsers ook geen kattenpis... Aldus onze grote vriend Bas van Putten...

En mocht je er toch heengaan:

http://www.autoscout24.ch/AS24Web/Detail.aspx?from=list&wl=1&lng=ger&id=4167081&qs=from%3dSearch%26make%3d73%26modellike%3dv70%26yearto%3d2000%26cur%3dCHF%26hpfrom%3d240%26gear%3d87%26zipcountry%3dCH%26total%3d18&page=1&row=5#

Wel enorme prijsverschillen daar trouwens... Wat het dan ook gaat worden: veel suc7!

Citaat van: Rsport op 08-04-2007 20:54:04
Tegen import heb ik niks, al gaat de voorkeur uit naar een NL omdat die makkelijker te controleren is qua km's met NAP en via de dealers in geval van gestempeld boekje.

Enige is idd dat ik niet voor een 2.0 T-5R wil gaan omdat ik bang ben dan wellicht tegen niet of moeilijk leverbare onderdelen aan loop.

Wat ik wat jammer vind is dat er meteen zo lullig word gedaan over exemplaren die minder dan 9 mille kosten. Ze zijn wel 11 en 12 jaar oud inmiddels en dan in combi met een hoge kmstand kun je niet hele hoge bedragen blijven vragen. Kijk eens naar de prijsdaling die de "gewone" T5 heeft mee gemaakt de afgelopen jaren, die zijn behoorlijk omlaag gegaan.

Ik weet ook wel dat een exemplaar van 9 mille hoogst waarschijnlijk in betere conditie verkeer dan die waar ik ben wezen kijken, maar het blijft een hoop geld. en ik verwacht voor dat lagere bedrag ook zeker geen perfecte auto, echt niet.

Wat ik heb geleerd van mijn vorige auto's is dat ik geen zin heb om weer een duur exemplaar te kopen dat helemaal goed is en ik weer niet aan de straatstenen kwijt raak bij verkoop. (Tenzij ik het geduld heb om en meer dan een jaar te koop aan te bieden.) Met mijn vorige auto's was ik zo'n persoon (één van die 1 op de 10.000) die idd veel waarde hecht aan een origineel NL exemplaar, met heel weinig km's en alle boekjes en dealeronderhouden etc etc. Maar bij verkoop was er niemand anders die er net zoveel waarde aanhechte en er een goede prijs voor wou geven.....

Daar heb ik nu gewoon geen zin in. Bovendien prijstechnisch heb ik bij een T-5R of R het idee van: "als ik 9 a 10 mille eraan uitgeef, kan ik voor dat geld een exemplaar bij de dealer halen incl 3 a 6mnd garantie"  

zo te lezen maak je je meer zorgen over de verkoop,
dan over de aankoop van je auto
de t5r R is echt een liefhebbers wagen, en daar staan ze
idd niet voor in de rij, voor 10 mille en 12 jaar oud
maar 't is en blijft een geweldige vwatuur
en je houd hem voor dat geld ook wel ff langer dan een
jaartje toch
dus als je een t5r of R wilt gaan rijden, geef wat uit,
voor een goeie, en rijd lekker de blitz !
en het plezier is het geld wel waard !!

aldus een tdi rijder

Ik zie hier weer de prijzen rondvliegen van 9000 Euro en meer voor een T-5 R.

Hiermee zie je nogmaals het verschil NL-B. Als je in België voor en prachtexemplaar met alle aantoonbare historieken 5000 euro vraagt staat hij er 95% zeker binnen een jaar nog.

Net even gekeken op autoscout (België) , daar staan 2 T-5R's de éne vragen ze 10.000 EUR voor en de andere 10.999 EUR!

Citaat van: "kyro" op 08-04-2007 22:59:09
zo te lezen maak je je meer zorgen over de verkoop,
dan over de aankoop van je auto
de t5r R is echt een liefhebbers wagen, en daar staan ze
idd niet voor in de rij, voor 10 mille en 12 jaar oud
maar 't is en blijft een geweldige vwatuur
en je houd hem voor dat geld ook wel ff langer dan een
jaartje toch
dus als je een t5r of R wilt gaan rijden, geef wat uit,
voor een goeie, en rijd lekker de blitz !
en het plezier is het geld wel waard !!

aldus een tdi rijder

De mate van makkelijk verkoopbaar zijn speelt zeker mee ja, niet dat ik er binnen een maand weer vanaf zal willen, maar mocht ik na 2 a 3 jaar iets anders willen, bv een nieuwere (denk aan een S/V70R) dan wil ik wel makkelijk van mijn auto af kunnen of een auto goed kunnen inruilen.

Moet je dan nog wel aan een T5-R beginnen?

Vraag me toch wel beetje af hoe courant die auto's nog zijn met een jaar of 3. Het wordt dan, denk ik een echte liefhebbersmarkt.
En die zal niet heel erg hard lopen.
Met schaatsmateriaal/kleding zie ik hetzelfde gebeuren, het meer exotische spul valt bijna niet meer door te verkopen, het standaardspul
loopt wel aardig.

Daarbij, met oplopende brandstofprijzen gaan mensen misschien toch meer naar verbruik kijken en misschien wel meer dieselen...

Citaat van: BenC70ES op 08-04-2007 23:23:12
Net even gekeken op autoscout (België) , daar staan 2 T-5R's de éne vragen ze 10.000 EUR voor en de andere 10.999 EUR!

Die zwarte staat dan ook al een tijdje te koop. Ik ben die al meerdere keren tegengekomen!

En zoals Reitse reeds aanhaalde over de brandstofprijzen, België is al veel meer en Diesel land dan Nederland.

Citaat van: Rsport op 09-04-2007 09:57:10

Citaat van: "kyro" op 08-04-2007 22:59:09
zo te lezen maak je je meer zorgen over de verkoop,
dan over de aankoop van je auto
de t5r R is echt een liefhebbers wagen, en daar staan ze
idd niet voor in de rij, voor 10 mille en 12 jaar oud
maar 't is en blijft een geweldige vwatuur
en je houd hem voor dat geld ook wel ff langer dan een
jaartje toch
dus als je een t5r of R wilt gaan rijden, geef wat uit,
voor een goeie, en rijd lekker de blitz !
en het plezier is het geld wel waard !!

aldus een tdi rijder

De mate van makkelijk verkoopbaar zijn speelt zeker mee ja, niet dat ik er binnen een maand weer vanaf zal willen, maar mocht ik na 2 a 3 jaar iets anders willen, bv een nieuwere (denk aan een S/V70R) dan wil ik wel makkelijk van mijn auto af kunnen of een auto goed kunnen inruilen.

Is dit niet een beetje met alle auto,s zo .In het verleden dacht ik ook wel eens redelijk waardevaste wagens te heben gekocht[dit waren geen volvo,s]Bij inruil zag ik de verkoper al met rimpels boven z,n ogen denken ,daar komt weer zo,n Sjaak die van z,n wagen af wil .Ze verzuipen allemaal in de occasions,en sommige wilden m niet eens hebben .Er is niets wat sneller van je af gaat als een auto.Wat dat aangaat kun je beter een serre aan je huis laten bouwen of garage laten plaatsen aan je huis.Vrouwen en oude auto,s zorgen nu eenmaal niet dat je er geld aan over houd .Ik vind dit een moeilijk verhaal allemaal,omdat het geld wat je er nu insteekt er never nooit niet weer uitkomt .gr Karel.

Citaat van: Reitse op 09-04-2007 10:31:30
Moet je dan nog wel aan een T5-R beginnen?

Vraag me toch wel beetje af hoe courant die auto's nog zijn met een jaar of 3. Het wordt dan, denk ik een echte liefhebbersmarkt.

Dat is nu eigenlijk de situatie al (een auto van +10 jaar oud?) en de prijs wordt door de liefhebbers hoog-gehouden, jullie dus... (ok, ik ook wel een beetje  )..

Bijdeze een groepsoproep; allemaal de turbo's makkelijk van de hand doen en zie daar; de prijzen dalen vanzelf!